Zjednodušovanie

Zjednodušovanie

19.10.2015

 

     Vážený/á čitateľ/čitateľka,

 

     tento článok je odozvou na viaceré príspevky a ohlasy diskutérov ohľadom nepochopiteľnosti DVTR a potrebe ju zjednodušiť.
     To, že DVTR, Voda mŕtva a ostatné základné materiály, tzv. hrubé knihy KSB, ktoré Pjakin na konci každého videa odporúča, sú pre bežného čitateľa na prvé prečítanie nie 100% pochopiteľné - to vieme všetci a neraz sme to riešili. Priznávajú to v podstate aj samotní autori originálov, a preto v úvode DVTR je aj popísaný spôsob, ako pri práci s nimi postupovať. Ale keďže väčšina z nás je pohodlná, nekoncentrovaná, psychicky rozbitá, neschopná sústredenia sa, nemajúca na nič čas, tak všetko, čo je len trocha náročnejšie na psychickú činnosť než braková beletria, bulvár a telenovely, nás irituje a namiesto toho, aby sme my popracovali na sebe na vlastnej psychike, tak je pre nás ľahšie a pohodlnejšie dookola „pindať“, aké je to ťažké, nezrozumiteľné a žobroniť "nech nám to niekto predžuje". Ale to neide, každý len vlastným úsilím "vchádza do Kráľovstva nebeského" - to už aj Ježiš vravel. Ak chce niekto riešiť integrálne rovnice, tak zvládnutie násobilky by malo byť u neho samozrejmosťou a nikto nebude operovať s potrebou zjednodušenia integrálnych rovníc – proste to neide – to by už neboli integrálne rovnice, ale nejaký nefunkčný paškvil. Takisto práca s matricami, egregormi, metóda dynamického programovania vyžaduje určitú psychickú a intelektuálnu úroveň. Človek, zvládajúci texty úrovne 4. ročníka ZŠ, nemá šancu bez práce na sebe sa posunúť. Alebo to budeme riešiť cestou nášho školstva, kedy sa latka náročnosti znižuje, prispôsobuje klesajúcej psychickej úrovni týchto generácií? Výsledok poznáme - úpadok školstva, teda vzdelávania - to priznávame všetci.
     Som na stránkach leva-netu od začiatku orientácie sa stránky na KSB. Ja som dal dokopy Hoxa a uda (udo je jedným z prvých, ak dovtedy nie jediným propagátorom KSB na Slovensku). Sami sme sa zamýšľali ako zjednodušiť "hrubé knihy" KSB. Postupne počas dvoch rokov sme sami dospeli k názoru, že maximálne, čo môžme spraviť je vizuálnejšie oddeliť odstavce a veľmi citlivo rozčleňovať siahodlhé súvetia, prípadne dať k dispozícii ilustrované texty. Momentálne sa dokončuje finálna úprava DVTR - po Prílohu 9 je to hotové. V tejto finálnej verzii napríklad opätovne došlo k spojeniu niektorých jednoduchých viet do komplikovanejšieho súvetia - proste rozčlenením sa strácajú jemné zmyslové nuansy. A dokonca sme to zhustili, ešte viac skomplikovali etymologickými vsuvkami, poznámkami pod čiarou. Pre zjednodušenie sú preto dve verzie O-originála a R-rozšírená. A keďže "hrubé knihy" KSB pracujú na viacerých úrovniach psychiky, nedovolím si a ani nikto z nás zasahovať rušivým spôsobom - zjednodušovaním - do textov. Ich zjednodušením by to už nebola DVTR, ale nejaký nefunkčný „textový mrzák“. Cesta k rozvoju spoločnosti nie je zjednodušovanie textov „hrubých kníh“ smerom k intelektu a psychike žiaka 4. ročníka ZŠ, ale pozdvihovanie intelektu a psychiky jedinca, jeho vzdelávanie na úroveň (je to úroveň bežnej úrovne gramotnosti pre zvládanie života na tomto stupni rozvoja civilizácie), ktorá je schopná bez problémov pochopiť a ozmysliť si v nich prečítané.
     Po prvom prečítaní vznikne u človeka dojem - komplikované, treba to zjednodušiť (aj my sme tým prešli). Ale prácou s materiálmi, diskusiami, rozoberaním textov a opätovným vracaním sa k nim, proste jedinec dôjde k pochopeniu, že nič sa zjednodušovať nebude a ani nesmie. "Hrubé knihy" nie sú primárne určené na prvé zaujatie, sú určené na prácu človeka so samým sebou. Na prvotné zaujatie, nasmerovanie jedincov k "hrubým knihám" sú iné materiály KSB (Od ovčana k človeku, MIM 4.7., Posledný gambit, články Luxe a pod., vrátane videosérií Pjakina, Zaznobina, Velička...).
V prvom polroku zverejňovania textov DVTR bolo na diskusiách ticho, nikto nemal odvahu ísť s kožou na trh, diskutovať s udom, lebo sme vedeli, že tomu nerozumieme, že sa potrebujeme do toho vnoriť, pochopiť aspoň čiastočne. Aby sme sa stali schopnými diskusie na danú tému s udom. A potom sa to rozbehlo. Som svedkom, ako sa postupne dvíhala psychická a intelektuálna úroveň diskutérov - len čítaním "tak komplikovanej" DVTR. A nebolo toľko podporných materiálov.
     Teraz som svedkom niečoho iného: namiesto úcty k tým, čo boli ochotní na sebe pracovať, tak aby sa mohli zapojiť do diskusie, množstvo novoprišelcov nehodlá pracovať na sebe. Oni proste hneď a zaraz chcú fundovane diskutovať. Ale nemôžu, lebo nemajú o téme ani šajnu. Pre nich sú pojmy a termíny KSB bezobsažným zhlukom slov, ktorému nerozumejú a nechcú rozumieť. Ale ich ego potrebuje sa presadit, ukázať v diskusii, vymedziť si svoje miesto na leva-netovskom fóre - preto majú jedinú možnosť - ZJEDNODUŠIŤ! A preto namiesto práce na sebe radšej napádajú ostatných v zmysle pravidla: „Kto vytŕča z davu – tomu zoťať hlavu!“
     Spoločnosť sa neposunie dopredu ak jednotlivci nebudú pracovat na sebe. Poznanie je moc a k poznaniu sa musíš dopracovať sám vlastnou drinou. Každý chce byť kráľom, ale len málokto je ochotný sa ním stať.

     Preto aj tí, ktorí v dobrej viere volajú po zjednodušovaní, v snahe priblížiť osnovné materiály KSB všetkým, pochopte: TO JE NESPRÁVNA CESTA! Je to cesta do pekla. Cítiš potrebu nejako KSB priblížiť cez niečo jednoduchšie? Prosím, hor sa do práce! Prejav svoju tvorivosť. Pripravuj sprievodné materiály, tvor články a analýzy k jednotlivým témam. Toč videá, prekladaj. A kľudne aj sa pokús o zjednodušenie DVTR. Garantujem ti, že to v prvej tretine necháš, lebo pochopíš, že tadiaľ cesta nevedie. Len, prosím ťa, neapeluj na nás, aby sme to zjednodušovali my a nezdôvodňuj to dookola rovnakou pesničkou o tom, jak je to zložité a komplikované.

     Chceš operovať na matričnej úrovni, chápať reč symbolov, čítať medzi riadkami, byť nemanipulovateľný, vycibriť si zmysel pre mieru, orientovať sa v globálnom a lokálnom dianí tak, aby si bol schopný analýzy Pjakinovej úrovne, alebo aspoň tej úrovne ako udo, Lin, jardob, Hox, Taurus a ďalší? Oni nekričali neustajne po zjednodušovaní, ale sa popasovali sami so sebou a v pokore si uznali, že musia na sebe pracovať. Tak pracuj aj ty! Alebo si slaboduchejší, než všetci tí, ktorí to už zvládli? Ak to nie je slaboduchosť, tak už len lenivosť, čo ti bráni v evolúcii.

     Poviem to inak. Ak nie si schopný preštudovať manuál (návod na použitie) k iPhonu, tak sa uspokoj s tlačítkovým mobilom z pred desiatich rokov, a zabudni na všetky nadstavbové funkcie iPhonov – ak tvoja psychika nezvládne manuál, ani použitie iPhonu nezvládne. A tak je to aj s „hrubými knihami“ KSB. Vedomosti sú moc a moc je zbraň. A zbraň nepatrí do rúk jedincom, ktorých psychika a ruka v ruke s ňou mravnosť vlastneniu zbrane nezodpovedajú. Preto aj texty KSB sú písane tak, ako sú – je v nich vnútorná poistka pred neoprávneným použitím získanej moci. Zvládnutie textov „hrubých kníh“ ich pochopenie a ozmyslenie je zárukou pozdvihnutia psychiky a mravnosti jedinca k tomu adekvátnej úrovni.

 

     Takže ešte raz. Žiadne zjednodušovanie DVTR a Vody mŕtvej!
     Kto nepociťuje potrebu pracovať na sebe a je spokojný sám so sebou, tak nech sa aj uspokojí s tým, čo je jeho psychike dostupné. Dostať KSB do povedomia más – tak ako som už povedal skôr – na to sú iné materiály. Tie primárne slúžia na zorientovanie sa a následné vzbudenie záujmu o „hrubé knihy“. Aj analýzy Pjakina sú veľmi dobré, oslovujú ako prvolíniové, ale ďalej: to už pracuj na sebe vlastnými silami pomocou aj „hrubých kníh“ každý sám.Sám Pjakin na konci každého videa vyzýva: „Poznanie je moc. Berte moc do vlastných rúk – študujte tlsté knihy KSB!“


S úctou popolvár
 

Diskusní téma: Zjednodušovanie

Re: Re: Re: Re: Všem kritikům

ТаuRus | 23.10.2015

Pane Sio, pro mě jste dost neznámá postava na to, abych se vám svěřoval se svými osobními cíli. Až se lépe poznáme a budu mít k vám důvěru, hodíme si řeč.
Má úcta.

Re: Re: Re: Re: Re: Všem kritikům

Sio | 24.10.2015

Pane Taurusi, omlouvám se tedy. Myslel jsem, že to není tajemství. Pokud ano, tak si je samozřejmě ponechte, nechci po vás nic, co byste mi nechtěl říct.

Re: Všem kritikům

Lin | 23.10.2015

Souhlas. Každý je odpovědný sám za sebe, každý si odnáší to, o co se sám a vlastním úsilím zaslouží. A to je nejspíše to, co některé provokuje...

Pravda preverená časom

názor | 22.10.2015

"Když si opět pročtete připomínky diskutérů, které jste nyní smazali, zjistíte, že původně nebyli vulgární, ALE KDYŽ JIM VAŠI KOLEGOVÉ (A NĚKDY I VY) ZAČNETE ŘÍKAT JACÍŽE HLUPÁCI TO JSOU, tak se prosím nedivte, že se svým slovníkem přitvrdí.

Nevím, jestli jste si toho vědomi - patrně ne - ale ke každému zdejšímu trošku kritickému hlasu se ihned chováte nepřátelsky a cítíte se napadeni.

Prosím, změňte svůj přístup - A KDYŽ NĚKDO NĚCO VIDÍ TROCHU JINAK, TAK HO HNED NEZAČNĚTE "BLAHOSKLONNĚ" POUČOVAT A OZNAMOVAT MU, ŽE "NEDOROSTL VAŠICH INTELEKTUÁLNÍCH VÝŠIN".
JE TO NA ŠKODU VĚCI, NEBOŤ V DISKUSI SE VŽDY TŘÍBÍ NÁZORY -

a pokud vím, tak všichni zdejší "kritici" vždy v některém svém "expozé" ocenili tyto stránky a informace, které zde nacházejí."

"T", nie ste sám kto vytýkal Hox-ovi, mazanie, nálepkovanie, lenže on nechce zobrať na vedomie dobre mienené rady.
Mnoho diskutérov už nenávratne opustilo tieto stránky z vyššie menovaného dôvodu.
V samej podstate koná proti „učeniu“ KOB.

Re: Pravda preverená časom

Kolodej | 22.10.2015

Aby táto tvoje kritika nevyznela len ako zámienka na osieranie administrátora - mohol by si byť veľmi konkrétny a dať odkaz na príspevok, ktorý:
"BLAHOSKLONNĚ" POUČUJE A OZNAMUJE "KRITIKOVI", ŽE "NEDOROSTL VAŠICH INTELEKTUÁLNÍCH VÝŠIN". - konkrétne prosím. Tak ako sa to medzi člověkmi sluší a patrí.

Re: Pravda preverená časom

xoh | 22.10.2015

Ono človek príde na to skôr či neskôr ,že si odtiaľto odnesie nejaké informácie a poznatky ,ale nemá význam sa zapájať do diskusií . Zbytočne sa nechá znechutiť.

Re: Re: Pravda preverená časom

Brano | 22.10.2015

https://pastee.org/9fyws

k debatě

el | 22.10.2015

Je zajímavé sledovat Vaši debatu a její závěry, které symptomaticky vyjadřují dobu. Někde se však v průběhu této debaty vytratilo to hlavní, že někdo, kdo "onu" knihu přeložil, věnoval nepodstatnou část svého času (a možná i života), jen proto, aby ji zpřístupnil veřejné debatě a že tím sledoval nějaký cíl. I kdyby žádný cíl nesledoval, dal svému životu nějaký smysl, protože se dokázal dívat na svět jiným pohledem, který zanechal stopy v jeho mysli. Je potom otázkou pro ostatní, jestli tento smysl překladatele sdílejí či mu nedávají příliš nadějí na přežití. Samotná kniha je psána příliš strojovým jazykem, který v negativním důsledku odrazuje možné zájemce o text (ostatně právě to se ponejvíce projevuje v debatě). V tomto směru kniha vychází vstříc systému, který je už definitivně odtržen od přirozenosti ,v níž je skryta logika věci, tedy kámen uhelný, který stavitelé tohoto světa zavrhli (abych do toho dostal onen "biblický projekt"). Je to možná dáno i tím, že každý tvůrce očekává, že se na archetypiální rovině spojí s jednotlivci, kteří vidí systém stejně a vytvoří tak přinejmenším na nevědomé rovině společenství stejných ideí, jež mohou ovlivnit i samotné dění v systému. Jako všechno, za čím se skrývá vnitřní práce člověka, i tato debata má potenciál obohatit všechny přítomné o nové úhly pohledu na jejich vlastní životy......

Re: k debatě

Lin | 23.10.2015

Pokud to někoho odrazuje, ať se na to vykašle a jde si dál po svém. Tyto stránky s uveřejňovanými texty nikomu nic neslibovaly a nic nenutily. Zde se nekonají zázraky na počkání a nemožné ihned. Nic se tu do hlavy nelije "samo sebou". A když někdo není ochotný investovat sám do sebe, vynaložit drahocenný čas a námahu (rodiny tu máme asi všichni, taky tvrdou práci a starosti "okolo"), pak nemůže čekat, že mu zdejší materiály k něčemu budou, že pozitivně ovlivní nebo obohatí jeho pohled na svět či ten svět dokonce změní - "samo sebou".
Tyto stránky a jejich zakladatel nikdy od čtenářů nechtěli ani halíř. Nikdy se tu neobjevily slogany, že "informace je drahá, cosi stojí". Přístup k materiálům mají úplně všichni, kdo sem vstoupí.
A přesto sem chodí tací, co neumějí nic jiného než kritizovat a nadávat. Chodí vytrvale - a vytrvale se "loučí" s tím, že "už nikdy", popř. že "takové bláboly nemají zapotřebí". A velmi vytrvale napadají tvůrce stránek, diktují mu na jeho vlastních stránkách, co by měl a neměl, jak by stránky měly podle nich vypadat, o čem psát. Z mého hlediska to samé, jak když přijdu k vám na návštěvu a začnu vám kritizovat umístění nábytku, dekorace, vybavení - a začnu to "přebudovávat" podle svých představ - a ještě vám u toho budu nadávat, jací jste blbci, co si neumějí ani zařídit správné bydlení.
Normálně psychicky vybavený člověk nebude a nechce setrvávat tam, kde je "všechno naprd". Normální člověk přijde, obhlídne a když zjistí, že tu není nic pro něj, zas odejde a už se nevrátí, najde si jiný prostor, kterému rozumí a který mu vyhovuje.
Konstruktivní kritika tu byla vždycky vítaná (a obohacující a velmi potřebná), ale nelze tolerovat rádobykritiku, která ani neví, co vlastně kritizuje.
Samozřejmě - "tlusté knihy" jsou náročné jak na čtení, tak na chápání a taky na čas. Jenže - od toho se tu začaly objevovat přeložené a velmi srozumitelné Veličkovy "hovory", Zaznobinovy "hovory" a analýzy Pjakina, také Jefimova atd. Přeložené za velkého úsilí a obětování času i umu zadarmo, aby ty "tlusté knihy" byly srozumitelnější, aby se na příkladech a událostech přímo ze života mohl "student" lépe prokousat těmi "tlustými knihami".
Jenže... mé podezření je, že pro někoho jsou i ta přeložená videa "příliš dlouhá" na to, aby si je vyposlechl a "nějak" zpracoval. Podezírám některé, že by si představovali naservírovat "výcuc" a to ještě v rozsahu max. 3 věty, protože na delší čtení "není čas".
Ale pro tyto "typy" tu žádný "materiál" k mání není - a já velmi doufám, že ani nebude.

Re: Re: k debatě

Sio | 24.10.2015

Lin, zeptám se jako i ostatních, zatím se nikdo nezmohl na odpověď. Asi znáte DOTU a víte co je to vektor cílů a a plná funkce řízení, vyznáte se v řízení na 6 prioritách?
Tak mi řekněte, co je vašim vektorem cílů ohledně tohoto webu, KOB a DOTU.
Jakými prostředky z hlediska 6 priorit se hodláte přiblížit k realizaci těchto cílů?
A jaký postup jste zvolila s ohledem na plnou funkci řízení?

Re: Re: Re: k debatě

Pe-tri | 24.10.2015

Troufnu si tvrdit, že pro většinu inteligentních a současně soudných lidí je cílem jejich aktivit na tomto webu pracovat na svém lidství, pracovat na svém člověčenství, vzdělávat se, rozšiřovat si své obzory ve smysluplné diskusi s ostatními soudnými návštěvníky. A ve smyslu poznatku o tom, že pomoc sobě má své pokračování v pomoci (připraveným) ostatním jsou připraveni a ochotni s druhými vést disputace směrem k vyjasňování si a precizaci subjektivního chápání objektivních okolností.
Tento osobní cíl bude, tipnu si, pro většinu takto smýšlejících jednou z položek jejich osobního vektoru cílů, když ostatní položky patří do oblasti jejich každodenního občanského a rodinného života, kteréžto aspekty nejsou předmětem zdejších disputací.
Jde pak o i to, že (nové/uspořádané) Informace zde probírané a stoupající vývoj jejich Míry chápání objektivní reality jsou těmito soudnými lidmi součástí sTrojování jejich aktuálního života ve smyslu tvůrčího principu MIM.
Stačí?
P.

Re: Re: Re: Re: k debatě

Sio | 24.10.2015

Nezní to vůbec špatně. Ale mluvíte, předpokládám jen za sebe? Nebo opravdu tak dobře znáte motivaci a cíle Lin, Hoxe a Tauruse?
Takže vám jde o vlastní poznání a možnost pomoci "připraveným", jak jsem pochopil. Dobře, nevím sice, co znamení MIM ani co myslíte pod sTrojováním života, ale jinak to je sympatická odpověď.

Re: Re: Re: Re: Re: k debatě

Pe-tri | 25.10.2015

Ano, mluvím za sebe, nemám žádný mandát mluvit za kohokoliv jiného. Nicméně máte-li za sebou víc než dvouletou názorovou zkušenost se zdejšími nicky, byl byste už dost velký ignorant, kdybyste neměl dostatečně platnou představu o psychice jejich nositelů.
Všichni jsme rádi, když se zde objeví nový "myslitel" a máme zájem a snahu ho tady udržet, ale jen prostředky, které jsou korektní. A známe i úskalí, na kterých to mnohdy troskotá. Proto se vede diskuse a praktikuje někdy až nepochopitelná trpělivost Hoxe a spol.. Pochopte i když opět používám množné číslo, stále mluvím jen za sebe, jak já chápu a vysvětluji si jejich motivaci. Porozumíte-li KSB/DVTR, porozumíte i jejich motivaci a postojům.
P.
ps. To MIM vážně zkuste, není jednoho, kterého by to neposunulo (vědomě či nevědomě).

...

Hox | 22.10.2015

zazněla tu víckrát otázka, co je cílem. Cílů je pochopitelně více, vzájemně provázaných, některé z nich:

- rozšířit povědomí o podstatě biblické koncepce globalizace, davo-"elitarismu", metodách vlivu a kontroly na společnost/člověka atd. - vědění je moc,

- nabídnout adekvátní informace o globální politice a metodách řízení,

- není možné vzít svou budoucnost do svých rukou, pokud neexistují představy o tom, jak probíhají ve skutečnosti procesy řízení, hlavně ve společnosti. Odtud Dostatečně všeobecná teorie řízení, pro toho kdo má zájem. Neexistuje lepší veřejně přístupný materiál nabízející pochopení obecných procesů řízení.

- dehermetizace vědomostí, davo-"elitarismus" stojí na hermetizaci vědění, rozdělení na "vědění pro "vyvolené"" / "vědění pro dav"

- změna situace nikoliv revolucí atp., ale šířením informací. Budoucnost každé společnosti je určena jejím informačním stavem, mírou chápání, mravností.

- zveřejnění alternativní koncepce globalizace a informace o tom, že nějaká koncepce globalizace je vždy ve hře i když není ohlašována, a že stávající koncepce globalizace není jediná možná.

- primárním cílem je sebevzdělávání = zvyšování osobní míry chápání, tj. změnou okolí (a celkové situace) přes změnu sebe, nikoliv druhých. Vše výše uvedené může být jen důsledek sebevzdělávání a zvyšování míry chápání ze strany celkové populace.

Re: ...

Hox | 22.10.2015

ještě k tvrzení, že "KSB/DVTR je nestravitelná pro 90% populace".
Je omyl dávat dohromady v tomto smyslu DVTR a texty KSB do jednoho pytle, protože jsou psány o mnoho stupňů srozumitelněji a jednodušeji. Ale hlavně - co by mělo být nestravitelné v KSB co se týká obsahu? Snad odsuzování davo-"elitarizmu" a tvrzení o nutnosti přechodu ke spravedlivější koncepci globalizace a uspořádání společnosti? Snad odmítání úroku, banksterského kapitalismu a návrh principů, na kterých by měla být založená normální ekonomika? Snad popis typů psychiky a popis toho, co by mělo být pro člověka standardem? Odmítání dvojaké morálky, dvojitých metrů apod?

Re: Re: ...

Brano | 22.10.2015

Hox , sklánam hlavu a smékam klobúk pred Tvojim umením "veľa hovoriť a nič nepovedať". Toto jediné vidím ako prínos DVTR/KOB či Mrtvej vody atd.
Toto ja ale naozaj nedokážem a ani sa to nechcem naučiť.Ak by som sa toto mal naučit čítaním DVTR textov tak som konečne pochopil že čítat DVTR naozaj nemusím a dávam si príkaz že ani nesmiem. Ked nechcem dopadnut ako ty:-))))

Ďakujem za zmazanie tohto mojho názoru.

Re: Re: Re: ...

Hox | 22.10.2015

Pokud si prohlédneš přesunuté, nikoliv smazané, příspěvky, uvidíš zákonitost - přesunuto je jen to, kde někomu sprostě nadáváš, nebo jsou vulgarismy obecně, nebo napadáš bez vulgarismů. Zajímavé ale je to tak.

Re: Re: Re: ...

Janka | 22.10.2015

Pro toho, kdo se snaží pochopit a učit, řekl hodně.

Re: Re: Re: Re: ...

Brano | 22.10.2015

https://pastee.org/e238v

zobudil sa práve

Brano | 22.10.2015

http://pastebin.com/37qP1TdK

pre Braňa

xoh | 22.10.2015

Nič v zlom, ale pokiaľ si sa nezapojil "svojim spôsobom" do debaty, nemal tu nikto s nikým problém.
Najviac ma serie, že ma rovno hodia s tebou do jedného vreca.

Re: pre Braňa

Brano | 22.10.2015

A teraz má kto problém? Ty? Ja tu iba prezentujem svoj názor tak ako aj Ty. Ze použijem vulgarne slová...:-) nie som sám a niekedy sa to lepšie vyjadrit nedá. Už si si mohol všimnut na tejto lúze že všetkých čo maju iný názor ako oni hádžu do jedného vreca.

Re: Re: pre Braňa

udo | 22.10.2015

Hejslovák s excelentným samonasieracím aparátom.
Takí najrýchlejśie svoje vlastné národy pochovávajú.
Ich ako prvých mraky temné na prácu špinavú,
cez laso-oprátku eMoci hlúposti využívajú.

Hanbu menu svojmu robíš Branislav

Re: Re: Re: pre Braňa

Kolodej | 22.10.2015

To bude Vasky. Všetko na to poukazuje. Aj knižku tu už zo 2-3 krát prezentoval.

Re: Re: Re: Re: pre Braňa

Brano | 22.10.2015

https://pastee.org/kccnm

Tak to zhodnotím

Dušan | 22.10.2015

Brano a Xoh tu začali tlačenkovať klasické litánie že sa společenská nálada nedá zmeniť, nepochopia ľudia teóriu riadenia (aj keď ju intuitívne (síce deformovanú) prevádzkujú celí život a zo súčasnými zdrojmi v strednej a východnej europe by hýčkaný parazitický západ už ľahol popolom (napríklad naše nízke platy oproti nemcom)), že je zlá demografia .........No a plno podobných kecov.
Jana a T nepochopili že "každý svojou vôľou sa do kráľostva nebeského (doslova "tam kde niet besa") dostáva".
Práveže tí čo majú viac prác aby sa uživili by mali čítať DVTR aby nemuseli toľko pracovať.
Možno sa vám zdá že sa mi ľahko hovorí, ale čím viac bude ľudí ktorí predvídajú/predikujú svoju budúcnosť na základe analýz súčasnosti a dlhodobých spoločenských procesov (čítaj je treba vedieť naše skutočne dejiny) nastanú zmeny čo intuitívne chceme.
A samozrejme nesmieme zabudnúť na svedomie (doslova spoločné vedomie).

Re: Tak to zhodnotím

Brano | 22.10.2015

[vulgarismy, přesunuto http://pastebin.com/RTs7R3Hg]

Re: Re: Tak to zhodnotím

udo2 | 22.10.2015

Držíš sa stále hesla:
"Podľa seba súdim teba"?
..len aby ti nálada neklesla..

Ok, ty si si teda Braňo gurua našiel.
Putin.
Pre mňa nie je guru ani on, ani nikto.

Rád sa ale poradím s tým,
kto má nejaké konkrétne rozumné návrhy
a iba prázdno netliacha,
všetkých ostatných vo svojom
slepom hneve na samého seba urážajúc.

Je dobré, že sa tu prezentuješ (-te?),
aspoň budú ľudia očkovaní
voči podobným "hurá magorom"

Svoje "Nikomu veriť nemôźeś, no mne áno",
projektovať úporne na druhých sa snažíś,
pokiaľ dôsledkov smiechu cez slzy sa nenabažíš,
a nepríde i tvoje "ráno"..

Re: Tak to zhodnotím

T | 22.10.2015

Dávám sem nahoru ještě jednou reakci, která je níže - vztahuje se k tomuto:
Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,
T | 22.10.2015
K Dušanovi: mám dvě vysoké školy a jsme akademik... ale zdejší diskusi vzdávám, neb mám pocit, jako by někteří diskutující byli blázni...

Jen na závěr pro Dušana, UDO a spol.: ti, kteří zde (na rozdíl od vás) mají výhrady k akademické PODOBĚ koncepce, však NEMAJÍ výhrady k obsahu (kromě Brana asi)!!!! Vidí ale rozpor v tom, že požadavek ze strany autorů DVTR zní, aby se s ní seznámilo co nejvíc lidí, ale je nad slunce jasnější, že ve stávající podobě to pro "masovku" není. Takže nechápu PROČ z nich stále děláte blbce (a blbce z nich děláte, i když říkáte, že NE a opravdu jim podsouváte jiné myšlenky, než jaké vyplývají zcela jasně z jejich reakcí!). Takovýto přístup je absolutně zbytečný. Například Jana, XOH a jiní to myslí v podstatě úplně stejně jako např. UDO anebo Dušan - ale snad je PROBOHA legitimní říci, co si myslí o FORMĚ DVTR, a ne některé z nich podprahově - jako vrchol všeho - označovat za rozvraceče zdejší diskuse.

Upřímně řečeno - nechápu takový postoj. Jestliže zdejší guru opravdu prostudovali a pochopili DVTR a další spisy, pak je jejich reakce naprosto nelogická.

Re: Re: Tak to zhodnotím

ax | 22.10.2015

Danke,klinec po hlavičke.

Re: Re: Tak to zhodnotím

Dušan | 22.10.2015

Ak narážaš na mňa? Tak zle myslíš. Len som tvrdý na seba aj na druhých.
ps. ja mám jednu vysokú školu, samozrejme to nič nevypovedá

K tvojmu záveru: asi si nepochopil čo som písal.

"Upřímně řečeno - nechápu takový postoj. Jestliže zdejší guru opravdu prostudovali a pochopili DVTR a další spisy, pak je jejich reakce naprosto nelogická."
- myslíš ako že mám byť slniečkový?

Re: Re: Re: Tak to zhodnotím

xoh | 22.10.2015

[napadání v osobní rovině, přesunuto http://pastebin.com/XkN7stTM]

Re: Re: Tak to zhodnotím

xoh | 22.10.2015

http://pastebin.com/3vH8e1c6

Re: Re: Tak to zhodnotím

Hox | 22.10.2015

T:
> Vidím ale rozpor v tom, že požadavek ze strany autorů DVTR zní, aby se s ní seznámilo co nejvíc lidí,

žádný podobný požadavek nezní a nikdy nezazněl, to neodpovídá realitě, jemně řečeno. DVTR je volně přístupná, kdo má zájem přečte si, kdo nemá zájem, nečte. Co zde dále řešit? Co je na tom postoji nesrozumitelné nebo v nepořádku?

Řekl zde někdo nebo naznačil, nebo implikuje něco v tom smyslu, že je nelegitimní vyjádřit názor na formu DVTR? Kde?
Je podle tebe legitimní napadat a urážet, jako to dělá Brano a další?

Re: Re: Re: Tak to zhodnotím

T | 22.10.2015

Hoxi, nezlobte se, ale není pravda to, co říkáte - poslechnete-li si Velička nebo Pjakina nebo Zaznobina - tak ti všichni vyzývají své posluchače, aby studovali DVTR. Oni sami mluví velmi srozumitelným jazykem - v podstatě jazykem "obrazů a příběhů" a tímto stylem jsou psány i některé zdejší texty - ale ne všechny.

Vy sami v diskusi ZDE dokonce uvádíte:
popolvár | 28.10.2013
pretoze neprekladajú profesionálni rustinári (a mozno pre dobro veci je to aj lepsie), ale samoukovia (tým nechcem sa nikoho dotknút...) v rámci volného casu a clovek ponorením sa do originálneho ruského textu podvedome prekopíruje jeho stavbu a spôsob vyjadrovania aj do slovenciny, plus aj v rustine je ten text tak odborne a pojmologicky nabitý, ze si nikto nevezme na svedomie volnejsie, v slovencine stylisticky správnejsie upravit preklad, pretoze aj zmenou, ci presunutím jedného slova vo vete dochádza k zmene celého významu vety. Sú posudzované urcité textové korektúry, ale vzhladom na vyssie uvedené a to, ze autori to robia vo volnom case, tak to chvílu potrvá.

Více zde: http://leva-net.webnode.cz/koncepce-socialni-bezpecnosti/otazky-a-odpovedi/

A to vše je samozřejmě cenné vědět. V podstatě všichni diskutující to akceptují a oceňují Vaši odbornou práci a znalosti. Ale zdejší diskuse se vyvinula v tom smyslu, že by bylo žádoucí, aby DVTR měla formu přijatelnou pro širší veřejnost. A to přece není nic špatného.

Když si opět pročtete připomínky diskutérů, které jste nyní smazali, zjistíte, že původně nebyli vulgární, ale když jim Vaši kolegové (a někdy i Vy) začnete říkat jacíže hlupáci to jsou, tak se prosím nedivte, že se svým slovníkem přitvrdí.

Nevím, jestli jste si toho vědomi - patrně ne - ale ke každému zdejšímu trošku kritickému hlasu se ihned chováte nepřátelsky a cítíte se napadeni. Prosím, změňte svůj přístup - a když někdo něco vidí trochu jinak, tak ho hned nezačněte "blahosklonně" poučovat a oznamovat mu, že "nedorostl Vašich intelektuálních výšin". Je to na škodu věci, neboť v diskusi se vždy tříbí názory - a pokud vím, tak všichni zdejší "kritici" vždy v některém svém "expozé" ocenili tyto stránky a informace, které zde nacházejí.

Re: Re: Re: Re: Tak to zhodnotím

Hox | 22.10.2015

Výzva není požadavek, Pjakin není autorem KSB, takže můžu jen zopakovat, že tvrzení, že autoři KSB/DVTR po někom něco chtějí, neodpovídá realitě.

Co měl konkrétně ilustrovat ten zkopírovaný příspěvek, jak se týká věci, co konkrétně "dokonce tvrdíme ZDE"?

Žádné připomínky nebyly smazány, jen přesunuty kvůli vulgarismům a napadání v osobní rovině, to je 1) rozdíl a 2) dotyčným už bylo mnohokrát zopakováno, že vulgarismy a napadání tu nemají co dělat.

Zajímavé - někdo mě napadne se slovníkem dlaždiče a podle vás jsem to já, kdo má změnit svůj přístup. Zajímavé že podobnou výzvu směrem na Brana jsem tu od vás neviděl, vidím že si rozumíte.

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to zhodnotím

T | 22.10.2015

Hoxi. pište si tu co chcete - já končím - pro mě takováto diskuse nemá vůbec žádný smysl. Hodně štěstí.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to zhodnotím

Hox | 22.10.2015

Například nikde jsem zde nenapsal ani popel ve smyslu, jaký mi připisujete. Pokud nesouhlasíte - ilustrujte citací. Pokud vidíte až reakce na něco, ale nikoliv příčiny, pak diskuse asi skutečně nemá smysl.

Re: Tak to zhodnotím

Jana | 22.10.2015

musím reagovat na tuto větu: Práveže tí čo majú viac prác aby sa uživili by mali čítať DVTR aby nemuseli toľko pracovať. Člověče v jaké realitě žijete? Můžete mít nastudováno až do aleluja, ale ti co mají více zaměstnání to nedělají proto, že je to baví. Musí oni i jejich děti jíst, bydlet a mají i jiné životně důležité potřeby jako Vy i já. Víte vůbec za jaké platy lidé pracují? Myslíte, že táta od rodiny si může dovolit říct Vy se mnou manipulujete, má práce má úplně jinou hodnotu? V dnešním konzumním systému a v situaci jaké u nás je, co asi Ti lidé mají dělat? Že je něco špatně ví i ta uklizečka a nemusí mít zrovna dva vysokoškolské diplomy. Proto říkám, že i "jenom" sledování pana Pjakina má hodnotu. Souhlasím s Vámi, že je nutné, aby více lidí byli schopni předvídat svoji budoucnost a brali osud do svých rukou. Jenom někomu to prostě půjde rychleji a jinému pomaleji, vždyť každý je jedinečný. Vůbec se ale nechci zastávat těch co se ubíjejí jenom svou leností a pohodlností, bohužel těch je většina, ke štěstí stačí pivko a fotbálek nebo telenovela. A co se týče království nebeského, Boha buď máte v srdci nebo ne, žijete podle svého svědomí nebo ne, konáte dbro nebo ne, atd. A i ten kdo neví jak funguje matrice a egregor (přiznám se, že v tom plavu, hlava mi to nebere) může prožít život v souladu s božím záměrem, intuitivně tíhne k tomu správnému a je schopen vychovat vychovat děti k obrazu Jeho. Vždyť Bůh je tvořivý a nás stvořil k obrazu svému, abychom tvořili a žili v souladu s ním, s přírodou, se Zemí.

Re: Re: Tak to zhodnotím

Dušan | 22.10.2015

Dobre si reagovala, ale vysvetlím:

Už začatím chápania obecného chodu vecí môže zmeniť pohľad na samotnú prácu a na spôsob konania v spoločenskej činnosti (napr. rozprávať sa s druhými). Proste sa zmení svetonázor.

U mňa prerod trvá aspoň 15rokov (a ešte neskončil). To platí aj o tých ľuďoch čo musia veľa pracovať. Po čase ale môže ten dotyčný zmeniť životné prostredie ktoré môžeme ovplyvniť t.j. spoločnosť. Zmena nebude hneď. Možno až o generáciu.

Treba si uvedomiť že fyzicky/psychicky by ľudia reálne museli pracovať možno len 4hodín denne. Ale systém ekonomický je nastavený tak aby sa udržiavala tlupoelitárnosť (oligarchickosť) a ľudia boli ako v behacom koliesku pre škrečkov.

Vidím že ľudia na slovensku a česku sa snaží zmeniť spoločnosť.

Nedá mi to,

Jana | 21.10.2015

v příspěvcích již bylo vše vyčerpávajícím způsobem rozebráno, to co napíšu nechci, aby bylo bráno jako další výmluva proč nečíst tlusté knihy. Ale musíme si uvědomit jednu věc, že v dnešní situaci mnozí lidé prostě nemají čas. Práce, děti, rodina, uvařit, vyprat, vyžehlit a večer? Totální vyčerpání. A chlapi? Jenom v mém okolí je dost těch, kteří musejí mít dvě zaměstnání, aby rodinu uživili. Neškatulkovala bych to jenom na lenost nebo nepochopení textů. Myslím, že "jenom" návštěva těchto stránek těmto "uhoněným" dává hodně, bez ohledu na to, zda studují tlusté knihy, či nikoli. Jak bylo napsáno - někomu stačí Pjakin, OK. Chci tím říct, že i málo je lepší než nic.

Re: Nedá mi to,

T | 21.10.2015

Pak mi ale opravdu není jasné, proč V.V.Pjakin stále všechny vyzývá, aby studovali - když samozřejmě i on musí vědět, že tyto koncepce a teorie jsou určeny "úzké skupině lidí, kteří ostatní musí vést."

Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 21.10.2015

Ber to tak, že je to myslené ako skupina nejakých buditeľov národa, napr.takí novodobí Štúrovci :-) podkutí DVTR a KSB.
Ja to vidím tak nejak, nie je to proste pre široké masy, třeba to niekým najprv spracovať a následne podľa v primeranej forme "ľudu" .
Ani leva-net nie je čítanie pre každého :-).

Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 21.10.2015

...podať v primeranej....

Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Brano | 21.10.2015

[vulgarismy, přesunuto http://pastebin.com/2iu3ZPqk]

Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

udo | 22.10.2015

Keď nechápeš to, čo robíś,
pôjdeś presne tam, kam vravíś.

Na to je určená DVTR.

Prečo sa tu inak Braňo stále hráš na debila?
Platia ťa za to, alebo si fakt tak blbý
a robíš to pre nich zadara?
Vypýtaj si od bacháronov za tú makačku
aspoň dáke lóve, či výhody.
Drž sa..si :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

ax | 22.10.2015

za co platiju tebe, guru slovenskočeskej dvtr? Slozity v duchu ruskeho akademickeho zpracovania a rovnako tak typicky vynimocny.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Kolodej | 22.10.2015

Po slovensky sa píše - platia, slovenskočeský, zložitý, spracovania.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá mi to,

udo | 22.10.2015

Ty všade hľadáš guru a vodcov,
nie my.
A každý dostane, čo chce.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá mi to,

ax | 22.10.2015

Hej, Putin je vodcom, vy chcete tiez, no chybaju ovcie.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá mi to,

udo | 22.10.2015

Putin nie je vodca.
Ani Stalin ním nebol.
To z nich robia tí, čo si v tieni kultu
snažia robiť svoj biznis.

Radšej si skontroluj svoju temnejšiu stránku, ducha(-ov).
Nič proti tvojej svetlejśej.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá mi to,

ax | 23.10.2015

jasné, Putin nemôže Byť vodcom, len tancuje.
http://www.planet-kob.ru/articles/4193

Nech žijú veršomaľovánky s bohom.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dá mi to,

udo | 24.10.2015

Čo presne si chcel tým dlhým článkom povedať?

Dnes už v princípe nemôže vodca existovať.
Tie časy skončili.
Rýchlo by bol za adiota.
Máš net. Obrovskú zbrań.
Rýchlo ho vyrobíś - rychlo ho pochováš.

Putin je ale hodne gramotný štátnik-gazda.
Gasudar
..i keď niektoré jeho kroky..

Re: Re: Re: Nedá mi to,

T | 21.10.2015

Ano - přesně tak - souhlas - a na toto téma byla celá zdejší diskuse - pro široké masy je třeba to přiměřeně zpracovat.

Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 21.10.2015

Preto nemá význam sa hádať o percentách, vo všeobecnosti sa dá povedať, že to nie je pre priemerne a podpriemerne intelignetného človeka...a tých je väčšina.... absorbovatelné.
Čiže ak sa časom nájde skupina ľudí, ktorá by sa chcela presadiť na politickej scéne , čo za daného systému bude musieť,ak chce niečo zmeniť, bude to musieť spracovať do prijateľnej podoby ,nemôže rozdávať v rámci volebného boja výtlačky DVTR , Mŕtvu vodu a podobne....to by nešlo. Predtým ešte třeba pritiahnuť dostatok ľudí, ktorí k tomu pričuchnú napr.na leva-nete ,či iných strínkach. Dobrý počin vidím v tom, že niečo málo vyšlo v časopise Zem a vek, čo je napr.časák, ktorý ja podsúvam
vhodných ľuďom . Vyhcádzajú tam články ,ktoré nikde inde v tlačenej forme nenájde bežný člověk .
Inak zaujímalo by ma, koľko ľudí číta Zem a vek, to by bolo aj obrazom a meradlom "nádeje" napr.pre taký leva-net i keď tuto je to iná káva :-) Dúfam,že sa chápeme.

Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 21.10.2015

V kontexte toho čom som uviedol , by som bol rád, keby (ak chcete niekoho pritiahnuť a udržať) sa tu nepraktikovalo také to povýšenecké správanie a kategorické reakcie "zdejších" guru.
Ktorí to sú vedia aj sami,nebudem menovať.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

udo | 21.10.2015

súhlas,
avšak niekde i jednotlivých študentov musíte "utnúť",
aby celá trieda neškodovala.
Hlavne, ak pod?vedome nekonštruktívny chaos vytvára.

To je práve to náročné rozlíšenie
(ćo často pre druhých na prvý pohľad ako "nadradenosť" vyzerá),
keď sa zo zmysluplného DiaLógu
VŽDY i učiteľ učí.

Bo učiteľ, ktorý prestáva byť študentom,
prestáva automaticky byť i učiteľom.

To je ako s tzv. "terapeutmi".
Je odborne dobre známe, že štatisticky pravdepodobneostne predurčene dostávajú práve také prípady (pacientov-oponentov), ktoré súvisia s ich vlastnými osobnými problémami.
Ako zrkadlo. často sa tak rozumný doktor..psychiater, psychológ učí v konkrétnych prípadoch mozaiky často viac od pacienta, ako on od neho. (CELKOVO by vśak mal samozrejme mať lepśí prehľad v rámci svojej špecializácie, inak tam nemá moc čo hľadať.)

..a to je len jeden z problémov-výziev-príležitostí, s ktorými sa tu všetci stretávame..

..radšej eśte raz zopakujem:
KSB/DVTR robili ľudia a NIE JE DOKONALÁ a ani neašpiruje na to.
Sú tam i chyby, ako i samy isto uvidíte.
Resp. mnohé tézy (popisy mechaniky javov, dejov) sú platné iba v istých konšteláciách (konkrétnych prípadoch).
Pravdou ale je aj to, že dostatoćnejšie vśeobecný model riadenia (tvorenia, strojenia) ZATIAĽ asi nemáme.

Teda.. PRE BOHA, NEberte to (KSB/DVTR) hlavne ako axióm, dogmu!!!
Je to NÁVRH, pomôcka, nástroj, ako sa moźno rýchlejśie stať Človekom, spoznávať svet, seba a vylepśovať svoj osobný vzťah s tým, ktorého niektorí nazývajú aj "BOH". Aktívne spoluriadiť svoj osud i osud svojej rodiny, firmy, národa, kultúry..ľudstva.

Boh, najvyšší doteraz známy "supersystém" nepotrebuje, aby tí, ktorým dané bolo zhora Človekom sa stať, ovcami zostali.
Druh, čo nenapĺňa svoj potenciál, vyMiera.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 21.10.2015

Aby sme sa pochopili . Ja netvrdím, že myšlienky DVTR a KSB , tézy, návbrhy , pomôcky , nástroje sú určené iba úzkej skupine ľudí.
Ja tvrdím , že DVTR a KSB v podobe ako je tu predstavená , nie je pre 90% spoločnosti stráviteľná.. To neznamená, že táto určitá skupina ľudí - buditeľov - to nemôže šíriť vo vhodnej forme medzi ľuďmi .
Tým bohom na záver si to posral úplne. Nie že by som ti nerozumel, ale ak chcem "predať" DVTR niekomu s tým, že si prečíta náročný text spísaný akademikmi a potom mu do toho
bachnem boha v jeho ponímaní ,tak je to v prdeli.
Ty píšeš tak ťažko , že by si to "nepredal" určite nikomu z "bežnej" populácie . Sorry.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

udo | 22.10.2015

Keď kedysi len pár percent pupulácie písať vedelo,
podĺa vás to i pre nich nutnosť nepísať znamenalo?

Niekto musí džungľou prvý cestu kliesniť.
Hoc i vlastných mozgov,
a snáď aspoň trochu triezvych.

Azda by ste Teslu, Goetheho, Ovídia, či Puškina
radšej pod zem zakopali?
Tých, čo generácie vychovali?
Zobuďte sa!
..alebo spite v kráľovstve zakliatom,
ďalej "ružami" Nízkych zmíjí zaviatom.

Každý aspoň trochu inteligentnejśí vedec už dnes vie, źe Boh je.
Tak aj každý normálnejśí kresťan, muslim..atď. vie,
že v náboźenstve Boha niet.
T.j., že interpretácia hierarchov cirkví je podstatou sprostá loź.

Skúste sa porozprávať s nejakými deckami, tínejdžermi.
Podĺa moźnosti takými, čo nefetujú
a furt v kaviarňach Auparku nekoketujú.

Často u nich stretávame heslo:
"Boh áno, cirkev nie"
(akékoľvek náboźenstvo nie,
bo z Boha blbca robia tie)

Budete veľmi pozitívne prekvapený.
Nerobte z ľudí adiotov.
Ani zo seba.

DVTR je nutne projektované
i pre novú generáciu.
Vy, keď tak myslíte, ako vravíte, vymriete.
Škoda vás, bo mohli ste pomáhať,
v osvete Mierou budúcich más..
No čo už..možnosť ste dostali
a keď iné starší tvrdia, tak by klamali.
..jou, a netreba zub hneď trhať,
keď je v ňom malý "zubokaz"..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

ax | 22.10.2015

Na ktoré našej VŠ sa DTR/KOB v súčastnosti prezentuje ako unierzitou schválený kurz? na žiadnej.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

udo | 22.10.2015

A?
Väčšinu z toho, ćo tam je, nájdeš pekne rozpísané v mnohých skryptách katedier zameraných na riadenie.
Hlavne napríklad na STU.
DVTR je len zhrnutie a oveľa, oveľa jednoduchšie prezentované, od vyššej matiky a štatistiky prakticky úplne otesané.

Navyše, ako raz známy popularizátor vedy na Slovensku,
JuDr. Zamarovský správne poznamenal:

"Milí kolegovia, nič sa vo vede nedrží húževnatejšie, ako omyl a.. ako vieme milí kolegovia, väčšina habilitácii je postavená na omyloch"

Preto i dnešnú vedu treba brať s nadhľadom,
bo mnohí by chceli i SAV rolu cenzora prisúdiť.

Keď uź akademická obec ako inkvizícia (diakon, kňaz, biskup, kardinál,..),
stupne "zasvätenia" štemplovať musí.. (Bc., Mgr., Ing. PhD., Doc., Prof. a pod..)
..čo akože momentálne je za vedecké považované
a čo zatiaľ nie, kde pôjdu granty a ktoré názory, práce budú i titulom podporené..

To je ale už iná, ďalśia veľká téma, ktorou samozrejme nechcem znevažovať prácu zodpovednejśích kolegov, i tých vo funkciách.
Nevedeckosť "vedy" a vedeckosť "nevedy"..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

ax | 22.10.2015

vec stojí inak,
omáčka, ktorá zostáva po odobratí technického základu ako hmatateľné zložky riadenia a ktorá má byťnávodom ako sa stať človekom, tu nevezme žiadna VŠ, iba ovcie.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

jana123 | 22.10.2015

tak toto mam najradsej - argumentacia mudrosti VS a univerzitami a titulmi PHDR CSC - vtipne, na stretavke zo SŠ - sme sa dozvedeli, koľki vystudovali VS a v strednej ledva preliezali a ledva zmaturovali ,
dnes su z nich vysokopostaveni uradnici v statnej sprave .
aj ked vzdelani neznamena mudry a plati to i opacne. moze byt i mudry a vzdelani rovnako ako i nevzdelani a nemudry.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Pe-tri | 22.10.2015

A není náhodou větší pýchou prodávat svůj subjektivní názor (míru chápání) za objektivní skutečnost ? Věříte ve funkčnost rčení - podle sebe soudím tebe ? Pokud je funkční - co z něj plyne vůči vašemu hodnocení - chápete ?
A to vůbec nehovořím o takových aspektech jako např. o tom, že chcete-li sklízet, musíte sázet nezávisle na názoru těch, kteří ve vaší činnosti vidí jen nesmyslné (prý složité, formálně neadekvátní,...) házení čehosi do země ?
A na závěr ještě jedna nepochopená věc - tady nikdo nikomu nechce nic prodávat, nikdo nikoho nechce do ničeho nutit a taky tak nečiní. Ber nebo nech být, tak věc stojí. A jestli nemáš ani na to, pochopit tu příležitost o které to tady je, tak raději (ve vlastním, niterném zájmu) mlč a přemýšlej nad jednoduššími pojmy jako např. pokora. Sorry.
P.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 22.10.2015

Každý z tu diskutujúcich predáva svoj subjektívny názor.
Či tvoj alebo udov je objektívny ?

"A to vůbec nehovořím o takových aspektech jako např. o tom, že chcete-li sklízet, musíte sázet nezávisle na názoru těch, kteří ve vaší činnosti vidí jen nesmyslné (prý složité, formálně neadekvátní,...) házení čehosi do země ?"

...to smrdí neomylnosťou....nemyslíš? Takých neomylných už história pozná.
S takým postojom ...." Ber nebo nech být " to ďaleko nedotiahnete pri zmene spoločnosti, pretože zostanene marginalizovaný s podporou 1 promile v spoločnosti.
Ak vám stačí ukájať sa vlastnou znalosťou niečoho a dáva vám to pocit nadradenosti, prosím. V tom prípade ste tu ale zbytočne, pretože nič nedosiahnete.

"....tady nechce nikomu nikto nič predávať.... "

:-) super myšlienka na záver.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 22.10.2015

[nadávky, přesunuto http://pastebin.com/5CcTzYWJ ]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Kolodej | 22.10.2015

Ten človek, ktorý o tom napísal do Zem a Vek by nemal o čom písať, nebyť ľudí ako Uďo, Hox, Popolvár .. a mnoho ďalších, bez ktorých by sa o DVTR/KSB nemal ako dozvedieť. Keď to vidíš ty ako zásluhu výhradne Davida Sulíka - ok.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Hox | 22.10.2015

> Ak vám stačí ukájať sa vlastnou znalosťou niečoho a dáva vám to pocit nadradenosti, prosím. V tom prípade ste tu ale zbytočne, pretože nič nedosiahnete.

neměl bys soudit vše podle sebe... to tvoje "nic" už má reálné pozorovatelné důsledky v českém informačním prostředí a v české společnosti, no to že je ty osobně nevidíš nebo nevnímáš je věc jiná, ale nikoliv něčí problém, kromě tvého.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Pe-tri | 22.10.2015

Takže chápeš, že tvoje předpoklady ohledně cílů DVTR a KSB jsou naprosto mimo realitu a že polemizuješ jen se svými předsudky?
P.

Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Pe-tri | 22.10.2015

Za komoušů jsme jim říkali - jetřebáci - žvanili co vše je třeba a sami nehnuli ani prstem. Co komu brání chopit se práce kterou považuje za potřebnou místo toho, aby těm co to za rozumné nepovažují vnucují svůj názor ? Proč odmítáte přemýšlet nad tím, proč to ti zkušenější odmítají a považují to za nesprávný cíl ?
P.

Re: Re: Re: Nedá mi to,

Brano | 21.10.2015

http://pastebin.com/cpJGT0A9

Re: Re: Nedá mi to,

Jana | 21.10.2015

Nemyslím, že p. Pjakin to bere tak, že koncepce je určená "úzké skupině lidí", naopak, spíše V.V.Pjakin dělá skvělé PR této koncepci a přes ochutnávky (videa), přitahuje ke studiu více a více lidí. A je na každém jedinci, buď Vás to chytí, nebo ne. A samozřejmě jedinců jako je V. Pjakin nebude většina, protože on opravdu má "nastudováno". Jeho apelování na čtení tlustých knih vnímám tak, že chce, abychom se orientovali v dění kolem nás, nenechali sebou manipulovat, poznali když nám někdo škodí, obelhává, vysává.

Re: Re: Re: Nedá mi to,

T | 21.10.2015

Také si myslím, že V.V.Pjakin nemá pocit, že je koncepce určena pouze úzké skupině lidí, avšak reagovala jsem na slova. která zazněla v diskusi a na úvodní text, kde je řečeno toto:
.... tieto materiály primárne neboli určené širokej verejnosti, ale pracovníkom Akadémie vied a akademikom samotným. Ich štýl vyjadrovania, prehľad a vzdelanosť je trocha inde, ako vzdelanosť bežných ľudí...... Akademici proste sú orientovaní na textové formy a primárne to bolo určené im.

Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Dušan | 22.10.2015

Áno neboli určené (ale si sa nespýtal kým neboli určené). Popis systémov riadenia v DVTR bol kompletne prekopaný z univerzitných učebníc a učebníc pre "vyvolených" (napríklad MBA).

Keď od mala budeme mať kvalitnú výchovu (v rodine, školách) tak nám nebude robiť problém pochopiť DVTR. Pretože teraz musíme prekonávať "stereotypi" ktoré zaviedlo nevhodné školstvo a na implantovaná kultúra.

ps. Tak prečo sa nestaneš akademikom? Prečo si myslíš že Stalin mal za cieľ aby sovietsky človek mal minimálne dve vysoké školy? Áno aj upratovačka!

Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

T | 22.10.2015

K Dušanovi: mám dvě vysoké školy... ale zdejší diskusi vzdávám, neb mám pocit, jako by někteří diskutující byli blázni...

Jen na závěr: ti, kteří zde mají výhrady k akademické PODOBĚ koncepce však NEMAJÍ výhrady k obsahu (kromě Brana asi)!!!! Vidí ale rozpor v tom, že požadavek ze strany autorů DVTR zní, aby se s ní seznámilo co nejvíc lidí, ale je nad slunce jasnější, že ve stávající podobě to pro "masovku" není možné. Takže nechápu PROČ z nich stále děláte blbce (a blbce z nich děláte, i když říkáte, že NE!)- je to absolutně zbytečné! Jana, XOH a jiní to myslí stejně dobře jako např. UDO anebo Dušan - ale snad je PROBOHA legitimní říci, co si myslí o FORMĚ DVTR, a ne je podprahově - jako vrchol všeho - označovat za rozvraceče zdejší diskuse.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Kolodej | 22.10.2015

Myslíš legitímne povedať, čo si myslia o forme DVTR - každý deň, pod skoro každým článkom - aspoň 3 krát, okorenené nadávkami? To sa ti reálne zdá legitímne? Ty prídeš do klubu architektov, lebo sa ti páčia stavby, začneš od nich ťahať, odkiaľ to vedia, a keď ti dajú skriptá, začneš pišťať že to chceš vo forme leporela? A potom tam už budeš každý deň, a nadávať im, že sú kokoti? ... Legitímne vravíš. Hmm.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Brano | 22.10.2015

Ak ste vy tuna klub architektov tak ja som sem prisiel preto lebo som zbadal peknu stavbu/Putinova politika a info o Rusku/ a netahal som od Vás žiadny rozum , iba som sa začudoval ako možu ludia suhlasiaci s Putinom sa oháňat takými nezmyselnými textami ako tu propaguju a este aj zneužívat Pjakina k tomu. To čo Vy tu prezentujete ako Mrtvu vodu alebo KSB je uplne nieco iné ako to o čom hovorí Pjakin. Tie vaše egregory,matrice,vektory a priority a spočítavanie čísielok tak aby vždy vyšlo číslo 22 je pre debilov na Cajle , nie pre podporovatelov Putina a jeho politiky.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

Pe-tri | 22.10.2015

To, že jeden nechápe, nevidí nebo nechce vidět, že houby rostou z podhoubí ještě neznamená, že tomu tak není.
P.

Re: Re: Re: Re: Re: Nedá mi to,

xoh | 22.10.2015

Dušan , nebuť blázom a ukľudni sa. Nikto nemá nič proti DVTR ako takej .
K tomu vzdelaniu .....upratovačka nepotrebuje k výkonu svojej činnosti 2 vysoké školy .Bolo by to zbytočné plytvanie ako jej vlastnými ,tak aj štátnymi prostiedkami a časom.
To, čo znamená tzv.vzdelanostná spoločnosť vidíme teraz u nás, keď máme kopec Ing., MGR a MUC a bakalárov a neviem koho ešte , ktorí predávajú tričká v butiku. A nemáme dostatok remeselníkov a učnovského dorastu.
Neviem aké máš ty školy, ale ak napíšeš "stereotypy" s mäkkým
" i " ,tak tu boli asi tiež nahovno.

reakcia na príspevky

popolvár | 21.10.2015

ďakujem všetkým za zapojenie sa do diskusie, v ktorej je možné nájsť mnoho podnetných bodov. Zareagujem na viaceré z nich (nebudem menovať diskutéra - nie je to podstatné).
Ešte raz k štýlu a voľbe akým Mŕtva voda and co. boli písané. Citujem z Predslovu Vody mŕtvej:
"... "Voda Mŕtva“ je sama o sebe tzv. “nezávislou expertízou“ správy na tému vedecko-výskumnej práce „Vypracovanie koncepcie strategickej stability a  dynamiky rozvoja scenárov možnej spolupráce za podmienky zachovania parity perspektívnych stratégií svetových mocností na obdobie do roku 2005“2, vypracovanej na Inštitúte USA a  Kanady AV ZSSR v r.1990. ... spočiatku práca, stanúc sa všeobecne dostupnou knihou, bola adresovaná nie širokej čitateľskej obci, ale vedeniu Inštitútu USA a  Kanady AV ZSSR."
- takže áno, tieto materiály primárne neboli určené širokej verejnosti, ale pracovníkom Akadémie vied a akademikom samotným. Ich štýl vyjadrovania, prehľad a vzdelanosť je trocha inde, ako vzdelanosť bežných ľudí, napr. 80-ročnej dôchodkyne alebo bagristu. Preto je to textová forma a nie forma obrazov (aj keď autori odporúčajú textovú formu previesť do formy obrazovej - zober si papier, ceruzu a kresli...). Akademici proste sú orientovaní na textové formy a primárne to bolo určené im. Preto je to tak štylisticky komplikovane rozvité, lebo na popis konkrétneho obrazu je potrebných mnoho slov, aby bola istota, že nie "my o koze a on o voze" - maximálna zhoda obrazu predaného a obrazu prijatého a pochopeného vo vlastnej hlave zobrazeného, žiaľ nedokonalou textovou formou - telepatia, či holografia by isto bola lepšia. Aj napriek tomu nie je písaná štýlom, ktorému, trocha popracujúc na sebe, by nedokázal aspoň v určitej miere časom porozumieť aj ten bagrista. Aj akademik, takisto, ako zmienený bagrista, ma dve nohy, dve ruky, jednu hlavu, mozog, v riti dieru a obaja sa narodili s približne rovnakým potenciálom mozgovej kapacity a tvorivých schopností. Ten rozdiel je len v tom, kto sa čomu neskôr venoval, ktorú svoju stránku rozvíjal. Ale nikde nie je napísané, že bagrista štúdiom nedokáže si osvojiť akademické vedomosti a akademik ovládať bager (niečo trvá dlhšie, niečo kratšie).
Tieto práce sú o tom, aby sme pochopili súvislosti - proste ukazovatele cesty, pre tých, ktorí sa rozhodli vykročiť, a nemuseli osamote hľadať správny smer, blúdiť v labyrinte falošných odbočiek, slepých uličiek labyrintu života tejto civilizácie. Niekomu stačia videá Pjakina - super! Aspoň je ochotný prijať videnie globálneho toku udalostí z pozície KSB. Niekomu to nestačí, a chce vedieť, na základe čoho je Pjakin schopný takého videnia a takých analýz, prečo sa on vyjadruje inak a aj to vidí inak, ako redaktori spravodajstva, mudráci v krčme, tzv. analytici hlavného prúdu a pod. (ja sám som išiel po tom a hľadal, čo umožnilo udovi písať svoje príspevky na zvedavci.org inak, ako písali všetci ostatní - tak som sa dostal ku KSB - a tiež som rok a pol po prvom nahliadnutí nechal tak - zložité a ešte ku tomu len v ruštine - aj u mňa musel dozrieť ten správny čas).
Ako tu niekto povedal: niekomu stačí vodičák a auto na šoférovanie, a nemusí vedieť, čo a ako ohľadom auta - na to má servis - ten vie, ako to funguje a vie s tým manipulovať. Niekto je zvedavý aj na to, čo je pod kapotou, ako to vyzerá, na akých princípoch pracuje. Pokiaľ auto funguje, sú na tom obaja rovnako, ale ak sa systém - auto poserie, tak ten prvý je v prdeli a musí sa spoľahnúť na servis a aj na jeho serióznosť, aby mu kvôli vypálenej cievke neúčtovali generálku motora. Ten druhý, ktorý išiel aj trocha do podstaty, si to opraví sám, alebo aspoň je v jeho silách posúdiť, či sa ho nesnaží servis "ojebať".
Takisto je to o spoločenskom usporiadaní, o systéme života. Niekomu stačí sa len v ňom viezť, niekto chce aj vedieť v čom, prečo a ako sa vezie. A takisto, pokiať systém funguje, t.j. vezie ma tam, kam chcem ísť - je to OK. Žiaľbohu, dnes nás systém vezie nie tam, kam chceme my, ale kam chce pár hajzlíkov na náš účet. A servis - tí, ktorí systému rozumejú? Väčšinou len ojebávajú - a najlepšie tých, ktorí su pohodlní zistiť, ako systém funguje a spoliehajú sa na "serióznosť servisu".
Takže na otázku Braňa a ďalších: "Načo mi je KSB?" je odpoveď: "Aby ťa neojebával každý, ale len ten, komu jeho morálka nebráni a vyššia úroveň poznania umožňuje ťa ojebať. A čím viac budeš rozumieť a ovládať to, o čom pojednáva KSB (pojednáva o fungovaní a princípoch fungovania spoločnosti), tým menej bude tých, ktorí ťa ojebať dokážu!" (ospravedlňujem sa za vulgarizmy).

ad. ezoterizmus autorov KSB. Ak sa zamyslíme nad tým, čo sú matrice, egregory a pod., ďalej s kým všetkým sa autori stretli a čo u koho skúmali (viď. napr. cesta do Indie v Poslednom gambite), tak áno, dá sa povedať, že autori v určitom slova zmysle ezoterikmi, t.j ľuďmi, ktorí sa vedia orientovať aj v nehrubohmotnom, nemateriálnom svete, v skutku sú. Ale keďže pre mnohých ľudí je to oblasť science-fiction, či oblasť hodná blázinca, tak aj ten "ezoterizmus" je v zamlčaní, medzi riadkami... A ten, komu to z tých medziriadkov dôjde, je už aj pripravený jemnohmotný svet akceptovať.

ad. GP - globálny prediktor, parazit - primárna otázka a podstata nie je v tom, kto sú - to je druhotné, ale čo dokážu. A čo im to umožňuje. Dokážu riadiť systém spoločnosti, tj. fungovanie tejto civilizácie bezštruktúrnym spôsobom tak, že civilizácia - dnešné spoločenstvá ľudí si neuvedomujú, že sú v určitých smeroch a oblastiach cielene riadení, oni to považujú za prirodzený chod udalostí, náhodu, "samo-sa-to"..., dokážu riadiť bez toho, aby oni - týto amorálni "servisáci" systému - pri tomto spôsobe riadenia odhalili svoji identitu. Opakujem - dôležité je to, že dokážu manipulovať spoločnosťou v skrytosti, a či sú to pre niekoho najbohatšie rodiny, Bilderbergovci, tajná vláda, neoconi ..., pre niekoho zase mimozemšťania, potomci reptiliánov, tzv. siváci, či šedí, alebo potomkovia vodcov Atlantídy, zvládajúci prenos vedomia v kontinuite tisícročí - to je vec vedľajšia - tak, ako sa píše v DVTR - môže to byť, babka, dedko, včelár v dedinke na míle vzdialenej od hlavného mesta, či sused z vedľajšej chaty... Podstata je to, čo vie a na čo to používa, a nie aké má rodné číslo.

ad. nadradenosť tých, ktorí trocha do KSB sa vnorili, pocit výnimočnosti autora článku - si na omyle, ak si to myslíš. Čím viac sa vnárame do tlstých kníh, tým viac v nás rastie pokora. Ale pokora neznemená, že si dáme neustále skákať po hlave od ignorantov, a tých, ktorí nás aj prípadných záujemcov o KSB chcú znechutiť. Sme už unavení ignorantom tisíckrát opakovať a vysvetľovať to isté. Vieme už rozlíšiť, kto sa pýta, aby sa posunul, ak kto proste len trollí... Poviem to takto: "Veď ma, nasleduj ma, choď mi z cesty!"

ad. rozčlenenie spoločnosti ohľadom ovládania KSB - áno je to tak, nie všetci ju zvládnu, nie proste preto, že toho nie sú schopní, ale preto, že vždy si nájdu dôvod prečo nie. A preto prirodzene budú riadení tými, čo sa tomu venovať budú do hĺbky. Je, žiaľ, trendom dneška zbavovať sa zodpovednosti a nechávať ju iným. Ale zodpovednosť viaže na seba aj silu a moc. Keď už niekto nechce ísť do hĺbky a nechce preberať zodpovednosť za celok, za jeho riadenie, tak nech aspoň naštuduje toľko, aby prijal zodpovednosť aspoň sám za seba a vedel rozoznať, či ten koho bude voliť, aby sa ním nechal riadiť, to myslí s volebnými sľubmi úprimne a ak aj, či je to reálne a nie je to len naivka... Lebo po voľbách jeho rozhodnutia sa budú týkať aj toho posledného lenivca...
"Mierou svojho chápania pracuješ na sebe, a mierou rozdielu v chápaní pracuješ na toho (na jeho ciele), kto chápe viac." Ale už je osobne na každom, akú mieru chápania chce u seba dosiahnuť a čo preto spraviť. Takisto si vyberá zdroje, ktoré mu chápať umožnia - vskutku alebo zdanlivo. Každý si zdroje vyberá sám. Aj my sme si vybrali. Ak si si vybral to isté a si lepší - veď nás! Ak sme lepší my - nasleduj nás! Ale ak si si vybral niečo iné a chceš nám prekážať - choď nám z cesty! Sú aj iné weby, ktoré možno zodpovedajú viac tvojmu výberu... Každý je tu vítaný, ale prosím, rešpektuj, že toto je webstránka postavená na osnovách "tlstých" kníh KSB.

Re: reakcia na príspevky

xoh | 21.10.2015

"Aj akademik, takisto, ako zmienený bagrista, ma dve nohy, dve ruky, jednu hlavu, mozog, v riti dieru a obaja sa narodili s približne rovnakým potenciálom mozgovej kapacity a tvorivých schopností. Ten rozdiel je len v tom, kto sa čomu neskôr venoval, ktorú svoju stránku rozvíjal. Ale nikde nie je napísané, že bagrista štúdiom nedokáže si osvojiť akademické vedomosti a akademik ovládať bager (niečo trvá dlhšie, niečo kratšie)."

.....zásadný omyl.... akademik a bagrista sa nenarodili s približne rovnakým potenciálom mozgovej kapacity a tvorivých schopností.

Jadrový fyzik alebo matematik môže kľudne kopať kanál ,ale robotník kopajúci kanál nebude niekdy štiepiť jadro a riešiť matematické rovnice.
V tomto zmysle chápem aj DVTR a KSB ....je to pre akademikov a úzku skupinu inteligencie , čo nie je chyba alebo nedostatok.
Len by som tu neoperoval stále s presvedčením,že to môže pochoipiť každý. Nie , nemôže .

Re: Re: reakcia na príspevky

popolvár | 21.10.2015

zásadný omyl by bol, ak by som tvrdil, že sa narodili s rovnakým potenciálom. Tvrdím, že približne s rovnakým, t.j. potenciál Homo sapiens ako taký, plus mínus nejaké to percento, ale isto nie rádovo v desiatkách percent voči priemeru Homo sapiens. Si príliš skeptický voči schopnostiam ľudí, zaváňa to až kastovaním.
Za druhé, nie je to písané štýlom, zrozumiteľným len pre akademikov a úzky okruh vzdelancov. Aj keď sú tam občas odvolávky na určité štatistické metódy, matematické vzorce, či iné odbornejšie záležitosti, nie je to s celkového obsahu viac ako nejaké promile. Plus aj tie odborné záležitosti nie sú v kvalite, či úrovni nepochopiteľnej pre absolventa 9. ročníka ZŠ alebo strednej školy. To, že sa to zdá zo začiatku príliš odborné, či komplikované, nespočíva v tom, že sa jedinci s danými pojmami nestretli, ale proste kvôli tomu, že ich v bežnom živote nepoužívajú - proste z toho vypadli. Teda aj ten kopáč kanálov tie rovnice, aspoň jednoduché v škole riešil. že to teraz nevie - no čo už s ním, keď túto činnosť na mnoho rokov vypustil.
Tých 90%, o ktorých tvrdíš, že to nepochopia - trocha priveľa, dal by som 80% - ale s upresnením, že momentálne nie sú v stave to ucelene pochopiť, ale isto nesúhlasím s tým, že tento stav ich intelektu je trvalý - min. 90% psychicky zdravých jedincov vlastným úsilím dokáže posunúť vlastný intelekt do úrovne zvládnutia aj DVTR. A zvyšných 10% - áno, máš pravdu v danej podobe na to nikdy nedorastú...

Re: Re: Re: reakcia na príspevky

xoh | 21.10.2015

No ....si optimista :-)
Aj keď by som pripustil 80 alebo 70% , je to beh na dlhú,veľmi dlhú trať, možno generácie . A v tomto smere nie som optimistom. Odhliadnuc od demografického vývoja v Európe , je treba brať v potaz aj dysgenetickú fertilitu , ktorá spôsobuje, že inteligencia EU národov sa znižuje a bude znižovať . Je to daň za absolútnu "humannosť" vo všetkom . K tomu roky prebiehajúci príliv vo veľkej väčšine degenerátov s IQ húpacieho koníka, teraz
naberajúci charakter invázie . Klesajúca úroveň vzdelania ma školách , úpadok kultúrny i morálny tomu nepridá .
Je mi jedno čím to zaváňa, je to bohužial tak, že v dnešnej dobe
70% spoločnosti je absolútna lúza , zdegenerovaná vďaka systému .

Re: Re: Re: Re: reakcia na príspevky

popolvár | 22.10.2015

s tým, že je to beh na dlhé trate, môžem len súhlasiť, aj s tým, že sa inteligencia národov EÚ znižuje.
A žiaľ systém je nastavený tak, že tomu napomáha. Preto je len a len na každom z nás, čomu venovať každú odrobinku voľného času. Či vypustiť paru po ťažkom stresujúcom dni pred telkou a sledovať tupo debilizujúce programy, alebo vypadnúť aspoň na chvílu do prírody a prevetrať hlavu a pľúca a následne aspoň pol hodinky študovať...
Ty si si dokázal na štúdium nájsť čas a necítiš sa preto výnimočným, ani sa nevyvyšuješ... Čo bráni ostatným primerane svojim momentálnym schopnostiam sa uberať rovnakým smerom?
Alebo to poviem inak: 90% mojich bývalých spolužiakov z gymnázia (prevažná väčšina z nich s ukončenou VŠ), t.j. s porovnateľnou mierou chápania tej mojej sa týmto smerom nevzdeláva a ani neprejavuje záujem, či potrebu záujmu o túto tématiku. Teda to nemôžme zvaliť len na textovú náročnosť KSB/DVTR

Re: reakcia na príspevky

Brano | 21.10.2015

http://pastebin.com/3CnSGXc5

Re: Re: reakcia na príspevky

J. | 22.10.2015

Na dôchodku a privyrábaš si internetovým trollingom? Zaujímavé kam ta doba pokročila.

Re: Re: reakcia na príspevky

T | 22.10.2015

Je pravda, že ve starém Řecku se mohl stát člověk senátorem až když dosáhl 60 let. Něco na tom bude.

DVTR a KSB

xoh | 21.10.2015

Nesúhlasím s tým , že "Kto nepociťuje potrebu pracovať na sebe a je spokojný sám so sebou, tak nech sa aj uspokojí s tým, čo je jeho psychike dostupné". Nie je to o tom, že je niekto lenivý, ale o tom ,že mentálne nie je schopný DVTR a KSB absorbovať a pochopiť.
Pre minimálne 90% populácie je to neabsorbovateľné a ani nečitateľné.
Z toho vyplýva, že ,že je to učenie pre pomerne úzku skupinu ľudí, ktorí tých zvyšných musia viesť .


Re: DVTR a KSB

udo | 21.10.2015

Ak chceš vodcu, vodcov, tak ho-ich dostaneš.
Čo ak im ale z toho "prepne"?
..ak podľahnú pokušeniu urobiť
z teba a tvojej rodiny,
z tých "divochov",
svojich otrokov..

Je len jedna cesta: VPRED
Učiť sa byť stále lepším Človekom
z generácie na generáciu.
To je motivácia.
Inak ten prsteň moci Golema,
s dvomi hadmi po kolená,
vždy niekoho kusne..

Keď to zvládnu decká na II.stupni Základnej školy,
či "problémové" stredoškolákov ročníka 1.triedy,
zvládneš to aj ty. Nevrav, že nie. Nem boj! Dobre bude
Iba tak starostovi, oslancom ty budeš diktovať, čo a jak.

Alebo chceš "Ein Reich, ein Volk, eine Bank",
ktorú banda "šikovnejśích" sociopatov
riadiť bude ako zblúdilý tank?

Re: Re: DVTR a KSB

xoh | 21.10.2015

Udo , neprekrúcaj to. To, že bude niekto niekoho viesť , nemusí byť vodca v zmysle Hiltera . Ľudia sú a ´priori ľuďmi a to ,že sa z niektorých stali "neľudia" a nechali sa zviesť a zmámiť pôžitkom ,neznamená, že nie je cesty späť. Je to v každom človeku ...to človečenstvo .
DVTR a KOB nie je pre široké masy, pre kuchárku v závodnej jedálni a podobne. Vždy niekto ľudí viedol , od veky vekov, a nie vždy zle. Putin je pozitívny príklad. S DVTR a KSB sa musia stotožniť práve takýto "vodcovia" alebo skupiny intelektuálov,
ktoré budú vedieť dať ľuďom i dočasným "neľuďom" zmysluplnú
víziu a cestu . Musia ich presvedčiť, ziskať a viesť.
Inak neviem prečo tu "básniš" . Je to rovnako otravné ako pozdrav
"Slovienom, Slovenom a všetkých Slovákom zdar "
Tvoj prejav tu je možno pre tunajších zaujímavý, ale pre náhodného návštevníka skôr odraďujúci.

Re: Re: Re: DVTR a KSB

Kolodej | 21.10.2015

Veľmi dôležité je v jeho príspevku:
Z generácie na generáciu.
Ja si myslím, že Uďo to vníma ako dlhodobý proces v rozpätí 10-ročí minimálne. A ty to vnímaš podľa odpovede v krátkodobom horizonte.

Re: Re: Re: Re: DVTR a KSB

xoh | 21.10.2015

To je samozrejmé, že to bude trvať niekoľko generácií , vôbec to nevnímam ako krátkodobý proces. Otázka je,č i je to vôbec možné . Nie som si tým istý.

Re: Re: Re: Re: Re: DVTR a KSB

udo | 21.10.2015

Je to práveže projektované tak, aby to moźné bolo.
I preto je tam matika obmedzená na minimum,
keďže z nej majú (kvôli i z tohto dôvodu zámerne defektným sylabom) traumu.

To, o čom hovoríš je práve asi to najväčšie riziko celého KSB/DVTR.
Ak by tento materiál zostal ako manuál úzkej skupiny osôb,
vznikla by z toho pomerne pravdepodobne totalita šialenejśia ako čokoľvek, čo tu bolo doteraz .. čo si vôbec viete predstaviť,.

Preto sme to urýchlene dali von. Oni i my. Nebyť netu a bordelu v Rusku v ´90 rokoch, hnilo by to najskôr tak niekde pod zámkou v archíve na Ľubľanke.

Že niečo také existuje, mohlo..malo vzniknúť, sme ale vedeli,..presnejśie tuśili. I tip, odhad, kde k tomu, v ktorej konśtelácii prísť mohlo.. Nešli sme však úplne naisto.. Hľadali sme roky, keďže my sme také kapacity ako Japonci, ći Rusi v tejto veci nemali.. To je uź ale iný príbeh..

Nazad k téme:
Keď má iba jeden lietadlovú loď, alebo hoc len M16, či AK47
a ostaní papek a kameň, len ťažko ten jeden pokušeniu odolá..
zahrať sa na "Boha"

Vďaka internetu teraz každý, kto sa dostane do situácie,
že niečo na riadení svojho "šéfa" sa mu nezdá,
môže ho v pohode nahradiť, mu poradiť, ak si denne dajme tomu tu pól hoďku-hoďku v priebehu zopár týždňov-mesiacov nájde a materiál aspoň základný si "podá".

Nemusí tak dokola riešiť dáke generálky, či demośky s gulášom a pivom, na ktorých sa často i sami skutoční organizátori v klube smejú..
O kontraktoroch a manažmente ani nehovoriac..

Oni prakticky takmer celú výrobu a služby môžu akurát tak os..ať. S prepáčením. Zásob majú dosť a prachy nepotrebujú. Ak by aj bolo treba, reálni majitelia koncernov, korporácii..správcovia klubov akcionárov si prosto natlačia papierov koľko len chcú..a zatiaľ sa stále niekto nájde, kto im to zožerie..Médeami "divochov" presvedčia..

Uljanov - Lenin nebol napriek mnohým chybám, až sprostostiam a nezodpovednostiam úplný debil:
"Každá upratovačka by sa mala učiť riadiť štát"

On netvrdil, že ONA má riadiť štát,
ale že by sa to mala ućiť.

Ide totiź o zlomenie monopolu na riadenie úzkych klanovo-mafiánskych štruktúr.
O zlomenie monopolne vysokých cien,
na ktoré sa skladá celá planéta.
Ak by si konali zodpovedne svoje povinnosti, budiž.
No výsledok ich činnosti je katastrofický, ako dnes vśade vidíme. Nezvládli to a treba ich nahradiť, alebo im pomôcť so šlamastiky spolu s ich obeťami.

Ten prsteň moci..noci, čo zničil G(o)luma..Golema
Šlemu, tomu bahnu morálky neodolá dlhodobo nikto.
O moc sa musí deliť, kolovať a každý musí byť nahraditeľný.
Inak nemôźe zostať dlhodobo v kontakte.. u Boha.

Sú iba dva typy práce:
1. riadenie-tvorenie-formovanie ľudí
2. riadenie čohokoľvek iného (od svojej ruky, pluhu, pera, až po husle, ći raketu)

Rob si čo chceš, no základy formovania doterajśích
"korún tvorstva" neobídeš, bo to vždy skôr- či neskôr znamená zbytoćnú predćasnú smrť.
Cez to (inFormovanie, zmenu človeka) hovorí k tebe Boh,
bo ty si jeho obraz, žita stoh.

V báSni dá sa viac zmyslových úrovní,
ako iba v obyčajnom texte,
či v umení akomkoľvek odkyť.

úrovne=levely, dimenzie (miery) na prvý pohľad jednej a tej istej matrice.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: DVTR a KSB

Brano | 22.10.2015

krásne si sa prezradil....:-))Vy DVTRáci nechcete zmenu k lepšiemu ale chcete aby sa súčasný stav ťahal niekolko generácií....teda pracujete proti zmene klepšiemu...to som povedal hned a už dávno...DVTR je nezmysel , ktorý brzdí ludí pochopit čo sa vlastne deje..ale myslím že ludia ajked nie sú odborníci na politiku intuitívne vidia že DVTR je o ničom, preto je vás len nejaké promile , ako píše xoh...a to je dobre..treba pracovat a tvorit, nie ziapat a básnit nezmysly ako udo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DVTR a KSB

udo | 22.10.2015

Tak si urob nejakú "klasickú" rýchlu revolúciu
namiesto evolúcie.

Príjemný vetrík ti prajem,
keď sa hompáľať budeš.
Tí, ktorým si pomôcť chcel,
sami ťa do prievanu povesia.

Uźi si to, keď myslíś,
źe bez nejakej spoloćnej idey,
jasne vyjadrenej koncepcie to dnes pôjde.

DVTR sa snažíš odstrániť asi ako svoju konkurenciu?
Ukáź, čo ty, okrem prázdnych kecov máš :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: DVTR a KSB

Brano | 22.10.2015

http://pastebin.com/wWwGnJJV

Re: DVTR a KSB

xoh | 21.10.2015

Okrem toho, je aj zbytočné , aby lakovník vo VW študoval DVTR a KSB. Nič mu to v živote neprinesie a je to pre neho strata času .
Ale a´priori by to nikdy nepochopil.

Re: DVTR a KSB

Martin Krupa | 21.10.2015

Ahoj. Rad by som k tvojmu komentaru nieco uviedol. Dostal som na z priemyslovky na vysoku skolu odbor drevostavby. Prve 4 roky boli o matematike, fyzike, chemii. Nic z toho sme na priemyslovke nemali, matematiku len tak zbezne. Bol som odsudeny sediet 4 roky za stolom na stolicke a ucit ucit ucit sa a znazit sa veci pochopit. Chalani z Gymnazia boli mojimi ucitelmi ale niektori kedze mali v tejto oblasti dobre zaklady chodili cele tie 4 roky na pivo. Po styroch rokoch prisiel smer technicky, a vtedy som sa stal pre svojich kamaratov z gymnazia ucitelom ja. Na priemyslovke mi moja matikarka povedala uc sa matiku bude ti ju treba. Ja som jej povedal nikdy vzivote. Pojdem na sportovu vysoku skolu. Moj hlbavy duch ma vsak vzdy vedie cestou tazsieho odporu. Clovek ma v tedy prirodzenu tendenciu volat po zjednoduseni. Teras som vsak nekonecne stastny ze som si hlavu polamal a mam z toho uzitok kazdy den. To je ta realna moc vedomosti. Ucitelia na skole nemali na nas cas (az na par vynimiek) urcili nam smer ale plavat sme museli uz sami. Preto namiesto zjednodusenia sa radsej zamyslime a prejavme obdiv pohladu na svet aky sa nam predklada v DVTR a hladajme rezervy v sebe aby sme sa dostali na uroven kedy raz pochopime. A vtedy pride uzasna radost. A tam pochopia ludia aky je rozdiel medzi klobaskovym inzinierom a naozajstnym. Preto sa netreba na nikoho hnevat, kazdy vypeka so sebou sam a zivot je nekonecne spravodlivy.

Re: Re: DVTR a KSB

xoh | 21.10.2015

Úplne s tebou súhlasím, ale nijako to nesúvisí s tým, o čom som
písal ja. Na to ,aby niekto pochopil DVTR a KSB , musí mať tomu zodpovedajúcu mentálnu výbavu. 90% národa ju nemá.
Tvoj príbeh hovorí len o tom, že si si nezľahčil a pracoval na sebe, ale to si dokázal preto, že si na to mal. Kuchárka v jedálni nebude nikdy ani klobáskovou , ani naozajstnou inžinierkou.
Každý môže na sebe pracovať, neuhýbať, snažiť sa a učiť ,ale len do miery jeho schopností . Za určitú hranicu sa nikdy nedostane. To nie je dehonestácia ,ani škatuľkovanie ľudí, to je fakt. Aj ty si pracoval len v rámci svojich možností. Mohol si sa flákať a nepracovať na sebe. Ty si sa rozhodol, že pôjdeš kam sa bude dať, ale tiež máš svoje limity. Aj ja, aj každý. Nikdy z teba nebude Einstein. Bez urážky.

Re: Re: Re: DVTR a KSB

Kolodej | 21.10.2015

Tých 10% podľa mňa bude stačiť na to, aby zabezpečili dovzdelanie aj zvyšku národa. 10% Pjakinov? Huh, to by bola iná sila.

<< 1 | 2 | 3 >>

Přidat nový příspěvek