O sestřelení ruského Su-24 v Sýrii

O sestřelení ruského Su-24 v Sýrii

25.11.2015

Hox

 

Včera 24.11.2015 v 10:25 moskevského času sestřelila turecká stíhačka F16 raketou vzduch-vzduch nad syrským územím ruský bombardér Su-24, vracející se z mise, který havaroval nad syrským územím, několik kilometrů od hranice s Tureckem. Pokusy varovat ruskou stíhačku nebyly žádné, pokusy o navázání kontaktu také ne. Turecká stíhačka narušila při útoku syrský vzdušný prostor a raketa byla odpálena ze syrského vzdušného prostoru. V žádných vzdušných silách nemá pilot stíhačky právo svévolně někoho sestřelit, příkaz k palbě se schvaluje vždy z centra. Jedná se o akt přímé agrese, státní terorismus v čisté podobě. Ihned po útoku začalo Turecko intenzivní konzultace s NATO, pokusy kontaktovat ruskou stranu s nějakým vysvětlením nebyly žádné. To vše mluví o tom že se jedná o pečlivě připravenou záměrnou akci, příprava k níž probíhala týdny, včetně formování informačního prostředí periodickými vymyšlenými tvrzeními Turecka o narušování vzdušného prostoru Turecka ruskými letadly, které obratem roztrubovaly agentury Reuters, AP, Bloomberg. Rusko přerušuje s Tureckem styky na vojenské úrovni, jsou rušeny schůzky, zatím nepotvrzena je informace o přerušení diplomatických styků.

 

Putin se k útoku poprvé veřejně vyjádřil na setkání s jordánským králem, řekl následující:

"...dnešní ztráta je spojena s úderem, který nám zasadili do zad komplici terorizmu, nijak jinak nemohu hodnotit to, co se dnes stalo. Náš letoun byl sestřelen nad územím Sýrie raketou vzduch-vzduch z turecké stíhačky F16. Havaroval na území Sýrie, 4 km od hranice s Tureckem. V okamžik, kdy na něj bylo zaútočena, se nacházel na území Sýrie ve výšce 6000 metrů, 1 km od turecké hranice. V libovolném případě, naši piloti ani náš letoun nijak neohrožovali Tureckou republiku. Prováděli operaci v boji s ISIL v severní Latakii, kde jsou shromážděni militanté, převážně původem z RF. V tomto smyslu plnili svůj primární úkol preventivních útoků proti těm, kteří se mohli v libovolný okamžik vrátit do Ruska. Tyto militanty je třeba kvalifikovat bezesporu jako součást mezinárodního terorizmu.

Je nám dávno znám fakt, že na území Turecka proudí velké množství ropy z území Sýrie, které ovládli teroristé. Odtud pochází i výrazná finanční podpora banditským skupinám. Nyní došlo i na úder do zad, úder na letouny, které prováděly boj s terorismem. ... To co se dnes stalo samozřejmě důkladně proanalyzujeme a bude to mít následky pro rusko-turecké vztahy."

 

Putin označil Turecko za stát, který podporuje terorizmus, což dle mého znamená, i v souvislosti s dříve zmíněným článkem 51 stanov OSN, že do budoucna se s existencí Turecka v dnešní podobě už nepočítá - s teroristy se nevyjednává a po takovém vyjádření není cesty zpět. Pokud Putin takový výrok učinil, je logické předpokládat, že spolupráci plánuje až s nástupcem nynější státnosti Turecka.

Co se týká budoucnosti Turecka, aby zaniklo, není třeba dělat téměř nic, Turecko dnes je stát na hraně svých zdrojových možností a stability:

- je z 50% procent závislé na ruském plynu, z 15-20% na íránském;

- většina příjmů z turismu je od turistů z RF, za jediný den bylo zrušeno už 20% rezervací, na sociálních sítích nabírá masový charakter akce #NejezdiDoTurecka, Rusko vydalo doporučení občanům nejezdit do Turecka;

- problém s Kurdy, stačí je trochu podpořit aby zajistili krach turecké státnosti sami o sobě;

- v poslední době Turecko přežívá díky levné ropě od ISIL, z čehož má miliardové příjmy - toto nyní končí;

- další významný zdroj příjmů pro Turecko je export do Ruska a reexport evropských potravin, což může Rusko lehce ukončit a což pravděpodobně ukončeno bude.

 

Součet těchto faktorů nemůže Turecko z principu ustát. Erdogan tímto zločinem určil Turecku budoucnost, paradoxem je, že Rusko bylo jediným subjektem, který měl zájem na jeho zachování a schopnost to zajistit.

 

Nemějme iluze, že se jedná o akci Turecka, to tu sloužilo jen jako nástroj, role Erdogana je zde v tom, že je buď neuvěřitelný hlupák, nebo neuvěřitelný zbabělec a zrádce. Organizátorem jsou USA, o tom křičí každý detail, a potrestány budou hlavně ony. Pokud se navíc jednalo o bonapartizmus regionálních j"elit" proti vůli GP, a vše tomu nasvědčuje, bude následovat exemplární operace, vůbec bych se nedivil kdyby nastala vlna "nešťastných náhod" zástupců regionálních "elit" USA, kromě všeho dalšího.

 

Administrativa Obamy už stačila vydat prohlášení, že rozstřílení jednoho z katapultovaných pilotů ještě ve vzduchu, toto porušení všech myslitelných mezinárodních konvencí a úmluv, byla ze strany militantů "sebeobrana". Pracují usilovně na své sebelikvidaci, co dodat.

ps.: stojí za zmínku, že 24.11., kdy byl proveden útok, je den narození Suvorova, legendá rního vojevůdce který neprohrál ani jednu bitvu, který ve své době drtil Turky a pro Rusko je symbolem vítězství. USA holt "umí".

 

Diskusní téma: O sestřelení ruského SU24 v Sýrii

Trollové

Sio | 28.11.2015

Trolly mějme rádi, ukazují nám arzenál informačních zbraní, kterými protivník disponuje. Berme je vážně a přemýšlejme na koho a jak mohou působit. A dělejme to jako Putin. Říkejme pravdu a netvrďme neověřené věci, které se dají navíc snadno vyvracet. Učme se, jak jim čelit. A učme se, jak je kopnout do koulí. Je zapotřebí hrát s nimi na domácím hřišti, ne na tom jejich. Na hřišti pravdy, sepětí s realitou a lidmi. Na tom hřišti každá jejich lež roztaje jako sníh.

Jednotlivé čísla se mohou lišit

Sio | 28.11.2015

Takže co se stalo, je vcelku jasné. A je úplně jedno, zda ruské letadlo narušilo na pár sekund (o delší době se neodvažuje mluvit nikdo) hranici Turecka nebo ne.
Podle mezinárodních zvyklostí je takový sestřel zločinem. Za takových podmínek je nezdůvodnitelný a také neomluvitelný. Dalo by se to svést na omyl, ale ne za situace, kdy Turci utíkali k NATO a doteď odmítají uznat chybu.
Z heldiska řízení je s pravděpodobností hraničící s jistotou tato akce řízená USA. Cíl je rovněž jasný - rozpoutat válku, dostat Rusy do defenzívy.
Rusko je na tom skutečně stále v porovnání s US a NATO se zdroji špatně, nemůže si nákladnou avantýru dovolit. Turecku ovšem může zavařit dostatečně a navíc při inteligentním řízení z celého incidentu může hodně vytěžit. A to se stane. Je jedno, kolik přesně ropy ISIL do Turecka jde. Důležité je, že teď to ví celý svět a navíc i to, že na ní vydělává Erdoganův klan.
Není důležité, jaké procento turistů jsou Rusové. Kdo se vyzná ve firemní ekonomice, ten ví, že mezi černými a červenými čísly může být často rozdíl jen pár procent. Takže pokud Turecké hotely a cestovky příjdou o milión zákazníků ročně, třeba všechny nezkrachují. Třeba pouze budou lehce ve ztrátě anebo se jim smrskne zisk. Třeba jen propustí nějaký personál. Nekoupí nějaké služby ... Navíc - pokud se z Turecka stane horká zóna - kdo tam bude jezdit? Němci? Alex? Takže si troufnu říct, že nakrknutých lidí bude v Turecku více, než dost.
Turecko možná má druhou nejsilnější armádu v Evropě. Ovšem žádná evropská armáda nesnese srovnání s ruskou. A Putin není tak naivní, aby vyhlásil Turecku válku a provedl tam invazi. Neudělá to ani Erdogan, dokonce ani tehdy, kdyby mu Rusové provedli diverzní akci (což neudělají) a sestřelili mu stíhačku nad Ankarou. Na útok na Rusy nemá. Jsou to jednoduché počty. Rusko by sice mohlo dobýt Turecko, ale bylo by to Pyrrhovo vítězství a dárek ušákům. A Turecko nemá arzenál, který by Rusku dokázal vážněji ublížit. Nepochybuje, že Putin a jeho think-tank najdou tu neefektivnější příležitost, jak nakopnout podpindosníka Turka do koulí tak, aby to bolelo pořádně i Velkého Pindosa.

provokatér liberálov, alex

el-sabí | 27.11.2015

už dlhšie je zvláštne, že sa tu v diskusiach začinaju objavovať postavičky, snažiace sa rozbíjať informacie na leva-net.pred pár dňami napr. nick "hm " .zdá sa,že určitým liberalnym klanom vadia informácie, ktore sú tu šírene. Neverím, že nick "alex " je len aktivista, ktorý behá po internete a v diskusiach šíri myšlienky "pražskej a bratislavskej kavárny -kaviarne " vo voľnom čase .je to "niekým " organizované.
nick " alex " ,
že vám najviac vadí V.V.Pjakin? a jeho otázky-odpovede tu na leva-net.
vieš,nie celá Planéta musí byť "fanúšikom " moskovskej liberálnej opozície a /nech mu je zem ľahká / B.Nemcova.
pozri si znamy link, o ekonomickom živote RF, podľa Teba zaostalej a krachujúcej.
www.sdelanounas. ru

Re: provokatér liberálov, alex

Cico Ciciak | 27.11.2015

Podľa mňa je to profi trol. Aj som sa ho schválne snažil vyprovokovať ďalšími komentármi na jeho hlúposti, aby "prezradil" viac a myslím, že "prezradil". A možno ani o tom nevie. :DD Inak, podľa mňa je to určite profi-trol, čo ide vidieť na tom, jak zákerne, svinsky a mormomocne napáda, diskredituje; mení témy, chytá sa "slamky"... a je aj do určitej úrovne informačne a "odkazovo" (denník n) vybavený!

CIA?

Supman | 27.11.2015

Nevím jak důvěryhodný je tento zdroj, ale je to vzhledem k informacím docela možný scénář události...
Článek cituje prohlášení Kremlu, že byli informováni z US strany dle společné dohody o koordinaci, že v oblasti operuje F-16, který je na pravidelné foto-misi zaměřené na mapování dodávek zbraní do Sýrie, a že tento let podléhá velení CIA, takže je možné že ani Pentagon ani politické kruhy neměli kontrolu. Mohlo by to tedy být znakem vnitřního boje ve strukturách US, anebo naprosto opačně - zásahem GP...
http://orgo-net.blogspot.cz/2015/11/moskva-upozornuje-ze-jeho-letoun.html

Re: CIA?

Hox | 27.11.2015

zdroj "Sorcha CIA Faal"... asi tak.
Vysoce nedůvěryhodný zdroj, i když občas přes ně něco pustí, spíše ale dezinfo kanál / testování reakcí.

Re: CIA?

Hox | 29.11.2015

dnešní "Sorča falická", málem jsem si poprskal monitor :)
"Putin vydal rozkaz ke kompletnímu zničení tureckého presidenta, jeho rodiny a vlády"
http://orgo-net.blogspot.cz/2015/11/putin-vydal-rozkaz-ke-kompletnimu.html

re

alex | 26.11.2015

Clanok plny polopravd ,zavadzajucich informacii a lzi.Ako za cias ZSSR propaganda na jednu stranu.Kazdy kto ma nieco v hlave si dohlada skutocne statistiky a informacie.

Re: re

Jirka | 26.11.2015

Proč tohle obecné tvrzení? Co takhle uvést konkrétně, co v článku je polopravda a lež, i s tím, jak to je podle vás tedy správně, dát sem odkaz na ty "skutečné statistiky a informace". Ať to můžeme porovnat a posoudit. Za lež totiž označuje pravdu každý sedmilhář.

Re: Re: re

Hox | 26.11.2015

Abstraktní humanista, konkrétně on neumí.

Re: Re: re

alex | 26.11.2015

https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Turkey

http://profit.etrend.sk/profit-magazin/rok-2015/cislo-11/turci-maju-nahradu-za-rusov.html

Uz len počet Rusov na dovolenke v Turecku kde je v clanku uvedene "většina příjmů z turismu je od turistů z RF"

Je vylozeny vymysel.

Dalsia loz je ze Turecko ma miliardove prijmy vdaka rope od ISIL.Ked isil ma mesacne z ropy 40mil usd ako mozu mat turci miliardove prijmy.Pre Stat ako Turecko je 40 mil usd nic.Nehovoriac o tom ze le to cele necim nepodlozene.
Dalsie veci ani rozoberat nebudem kazdy kto ma zaujem si dohlada.Ako som napisal hore clanok plny lzi a vymyslov , propaganda ako za cias ZSSR.

Re: Re: Re: re

Jirka | 26.11.2015

Vetsina prijmu z turismu od Rusu asi nebude, v tom mate alex pravdu. Podle udaju, ktere jsem nasel (ne ale v odkazu, ktery jste uvedl), prijelo v letech 2013-15 do Turecka 3-4 miliony Rusu rocne, coz je 12-14 procent vsech cizincu. Vice jezdi pouze Nemcu. Presto, kdyby Rusove prestali do Turecka jezdit, bude to tureckou ekonomiku dost bolet.

Ty udaje o ropne produkci ISIL mate odkud, z nejake dzihadisticke rocenky?

Re: Re: Re: re

Hox | 26.11.2015

Ruské zdroje uvádí za rok 2014 nejvíce Rusů, druzí Němci, tvoje údaje jsou z r. 2012 a ještě s poznámkou "odhad", takže věrohodnost pro dnešek je někde na úrovni kyjevské státní televize. Kromě toho je úplně jedno, jestli bylo 3,75 milionu Rusů a 3,5 milionu Němců nebo naopak, v praxi to na závěrech nic nemění. Zachytil jsem informaci že největší příjmy mají z turistů z RF, toť vše. A, mimochodem - tvoje statistika uvádí jen počet turistů, ne kolik utratili.

Co se týká ropy, miliardy byly myšleny v kč, můžeš počítat se mnou: jedna cisterna je 40.000 litrů, cisteren byly kolony, jen zničených za 5 dní bylo 1000. I pokud brát 1000 cisteren (ve skutečnosti jich bylo více, nevíme kolik), bude to za jednu otočku 161 (barelů ropy v jedné cisterně) x 1000 (cisteren) x 46 (dolarů za barel = 7 milionu dolarů za jednu otočku. Turecko odebíralo ISIL ropu roky, i když dříve v menších objemech. 40 MIL. USD jako suma je směšné, i američané mluví o řádově větších částkách.

Kdyby pro Turecko nebyla ISIL ropa významná položka rozpočtu, situace by se vyvíjela jinak.

Zkus dále, konkrétní "lži a nepravdy" prosím, ne obecně.

Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Ruske zdroje uvadzaju najviac Rusov ? Za prve to nieje pravda za druhe len v EU je 30 statov ak z kazdeho pride nejaky ten milion prinos Rusov je zanednbatelny.. V Turecku bolo za rok 2014 36.8 miliona turistov z toho 3.5 miliona Rusov ako moze byt toto vacsina prijmov do rozpoctu -je to vylozeny nezmysel realne je tam po 2014 kedze po pade cien ropy a prepade rubla pocet rusov oslabil cca 10% Rusov a to este Turkom v 2014 narastol pocet dovolenkarov napriek tomu ze Rusi prestali chodit.Udaje z wiki hovoria jasne podiel Ruskych turistov v 2014 bol cca 10% nie ako sa uvadza v clanku.

"Co se týká budoucnosti Turecka, aby zaniklo, není třeba dělat téměř nic, Turecko dnes je stát na hraně svých zdrojových možností a stability"

Takuto vetu moze vypotit len osoba vylozene na zaklade svojich zelani nie na skutocnosti.

Aky zanik Turecka prosim ? A hlavne preco.Turecko ma 2 najsielnejsiu armadu v NATO maju niekolko stoviek stihaciek tankov, takto urcite nevyzera krajina pred zanikom.
Nicim nepodlozeny vymysly zalozene na tom ako to pisatel clanku videl a rad by bol aby sa tak stalo.

Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Oprava, ne ruské zdroje, ale turecké Ministerstvo turistiky:
http://lenta.ru/news/2014/07/24/turkeytourism/

"V roce 2014 Rusko předehnalo Německo, za první polovinu roku přijelo do země nejvíce turistů z RF."

ad "většina příjmů z turismu" - bylo samotřejmě myšleno ne většina, ale největší podíl mezi zeměmi, pokud se nepletu tak 12% tureckého příjmu z turistiky je díky RF.

V roce 2014 rusové nepřestali jezdit, Ukrajinci přestali. Rusové jezdili více než v roce 2013.

V Turecku je 1/3 kurdů, se kterými vede vláda skoro občanskou válku, experti odhadují 30-50 miliard $ ekonomické ztráty od ekonomických protiopatření Ruska kvůli sestřelu. Už se ruší všechny společné projekty (atomová elektrárna za 20 miliard, kterou mělo financovat Rusko úvěrem na 40 let nebude), turecku se zavírá přístup na ruský trh.
Turečtí podnikatelé orientovaní na Rusko začnou masově krachovat (a oni začnou, to je nyní jisté), sociální napětí se řádově zvýší, a kam takové procesy obecně vedou víme.
30 milionů kurdů v Turecku chce vlastní stát, "nejsilnější armáda v NATO" na ně nestačí, na východě Turecka už dnes jsou reálné boje s nasazením tanků a dělostřelectva, stíhaček a bombardérů. Turecka armáda není Erdoganovi loajální a za jeho ropné zisky bojovat nebude, premiér Davutoglu zveřejnil onen nákres letů, generální štáb turecké armády vydal prohlášení, že to nepochází od nich a nemají s tím nic společného, tj. veřejně to označili za podvrh. To je vážný, bezprecedentní signál. Je třeba vnímat širší souvislosti.

Re: re

alex | 27.11.2015

Ohladne Turecka su to iba priania pisatela .Elektraren postavi ina krajina Rusi niesu jediny.Turecki podnikatelia krachovat nezacnu je to len zbozne prianie.Kurdi a ich problemy su sucastou Turecka dlhe roky a nic vyznamne sa nestalo.

Zaujimave ze leva net nezverejnila takuto negativnu predikciu pre Rusko kedze z Cinskej strany boli ukoncene projekty v hodnote 113miliard usd z dovodu ze neveria rublu a ruskej ekonomike tak Cina dala ruky prec od spolocnych projektov.Podla vasej logiky by to malo priniest krach podnikatelov v Ruksu, socialne nepokoje atd .Clanok na tuto temu vsak nebol.
Zda sa ze leva net pise iba jednostranne nazory a rovnovaha vylozene chyba.

http://energia.dennikn.sk/dolezite/zemny-plyn-a-ropa/ekonomicke-problemy-ruska-a-ciny-komplikuju-spolocne-projekty/17480/


Sílící hospodářská krize v Rusku a zpomalení růstu čínské ekonomiky, které vyděsilo trhy po celém světě, způsobily zastavení nebo odložení společných projektů obou zemí v různých sektorech od plynovodů po elektrárenské sítě v hodnotě zhruba 113 miliard USD

Z desítky společných projektů s Čínou, o kterých se jednalo za 15 let působení Putina ve funkci prezidenta, jich bylo spuštěno jen několik.


Zdroj: http://energetika.tzb-info.cz/117480-hospodarske-problemy-rusku-a-ciny-maji-dopad-na-spolecne-projekty

Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

V turecku je spousta podnikatelů a producentů, zemědělců atd. žijících z drtivé většiny z exportu do ruska nebo obchodu s ruskem. Pokud přestane existovat možnost exportu do ruska, stane se s nimi co?

V Rusku působí mnoho tureckých firem, například ve stavebnictví, pokud přestanou dostávat zakázky, projeví se to opět v ekonomice turecka. Jak jsem psal, odhady ekonomických ztrát pro Turecko jsou 30-50 miliard USD, to je částka, která bude mít na stav Turecka důrazný vliv.

Co se týká Číny, tak Čína nezavřela svůj trh pro Rusko, srovnávání hrušek s jabkama.

Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Prosim vas Rusko nieje jedina krajina kde by mohli vyvazat a kde vyvazaju Turci potraviny.Tak ako Rusi po sankciach zacali hladat nove trhy na dovoz potravin tak aj Turci budu vyvazat inde.Niesu naviazaní na Rusko tak ako Rusi su naviazani na vyvoz ropy a plynu.Urcite neskrachuju.
Kolko clankov bola na Leva Net ohladom Krachu EU v naviazanosti na Grecko ako grecko potopi EU atd nic sa nestalo boli to blaboly.Kolko takych fantasmagorii a clankov tu uz bolo.

Nedavno bol na Leva Net bludny clanok ako Rusi v Syrii za par dni zabili 10 108 bojovnikov ISIL, ukazalo sa to bol vystrel uplne vedla, po mesiaci bol pocet mrtvych cca 400.Podobne nicim nepodlozene clanky su tu dost casto.Veria tomu akurat ludia nazorovo zaslepeni a hlupo naviazani na Rusko a ideologiu okolo neho.

Iste co sa Tyka Ciny je 113miliar usd znacna suma.Nehovoriac o tom ze zase tu niesu clanky ako Rus za rok sankcii "prejedli" niekolko stoviek miliard usd(z rezervnych fondov) ako dosledok sankcii.Takisto desiatky miliard isli len pre potreby ruskej centralne banky aby rubel aspon ako tak ustal situaciu.Ako Rusi skrtali rozpocet prakticky na vsetkych ministrestvach okrem obrany.Rusko ako nositel holandskej choroby ma ovela vaznejsie problemy nez nejake Turecko.Nehovoriac o tom ze ropa bude roky lacna a EU prechadza uz roky na alternativne zdroje co sa krajny zaviazali naplnat v postupnom prechode na taketo zdroje.Cize dostatok ropy z bridlic, postupny prechod na alternativne zdroje sposobi ze Rusi budu musit rozmysat co dalej, primitivna tazba surovin sa ukazuje ako problematicka cesta najma ak pokrocia technologie vpred.

Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Příjmy z ropy a plynu už dnes tvoří jen menší podíl státního rozpočtu RF, tuším kolem 1/3, takže to co uvádíš je mimo, platilo někdy před 10 lety, dnes Rusko pomalu přechází na inovační ekonomiku a sankce tomu jen pomáhají.

>Kolko clankov bola na Leva Net ohladom Krachu EU v naviazanosti na Grecko ako grecko potopi EU atd nic sa nestalo boli to blaboly.Kolko takych fantasmagorii a clankov tu uz bolo.

Nevybavuju si ani jeden, máš link?

Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

"bude to počátek konce finančního systému v současné podobě, krize roku 2008 proti tomu bude vypadat jako maličkost"

http://leva-net.webnode.cz/products/bankrot-recka-kazdym-dnem-/
http://leva-net.webnode.cz/products/krach-eura-a-evropske-unie/
http://leva-net.webnode.cz/news/priprava-rozpadu-eu-/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

První dva jsou roky staré, rozpad EU je reálná možnost, globální finanční systém v podobě roku 2011 (datum článku) už skončil, jen to někteří nezaregistrovali, jen ne kvůli Řecku.

Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

ps. předtím než psát na téma jak je na tom Rusko špatně, slabé atp. doporučuju se seznámit alespoň s faktologií reálné potenciální prosperity, trendů a makroekonomické situace základních bloků a hráčů atd. Dočasně lze sice spekulativními cestami vytvořit dojem jiný, ale dlouhodobě o sobě tyto základní parametry dají vědět, realita nepustí. Krátce: globální "letadlo" nemůže létat věčně.
http://leva-net.webnode.cz/products/k-energetickemu-standardu-pres-zlaty/

Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Z dlhodobeho hladiska Rusi skrachovali v pos.l storoci 7 krat naposledy v 1991 a 1998 pricom ludom dali tri dni na vymenu bankoviek aj to menili iba urcite bankovky.Preto ked teraz nedavno rubel padal stali fronty ludi pred zmenarnami a nakoniec ani nedoslo na vsetkych keze dosli dolare a eura.Tolko k tej stabilite.Dlhodobo su nestabilny a naviazany na suroviny.Inak by im prepad cien ropy a plynu nepsosobil taky prepad rubla aj dnes.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Propad rublu byl řízená akce, kompenzace poklesu cen ropy, v důsledku rublová cena zůstala stejná. Předtím byl nereálně nadhodnocený delší dobu, což způsobovalo problémy.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Jasne ze prepad rublu bola riadena akcia a to zo strany Ruska ktore hlupym naviazanim na surovina "zabezpecilo" "stabilitu" rubla.

Toto nieje o Rusoch, podobne pohorela Venezuela a ine krajiny, to chces vsade tvrdit ze to bola zvonku riadena akcia.Jednoducho ekonomika tychto statov je hlup naviazana iba na suroviny.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Neviem, prečo nám tu stále nejaký pro-západný ussáko-filný ruso-fóbny namachrovaný slováčik-šašek neustále musí vypisovať, že Ruská ekonomika je naviazaná na suroviny! Nie je toho už na (pro)západnom majnstríme dosť?!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Jasne ze nieje a preto pri poklese cien ropy vzdy skolabuje bolo to tu uz viackrat a je to tu aj dnes.Ano su aj ludia co tomu neveria to vsak nic nemeni na veci.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Pro tvoji informaci:
podíl exportu ropy na HDP Ruska je 9%.
Podíl exportu ropy na HDP Norska je 11%.

V roce 1999 byl podíl příjmu rozpočtu Ruska z exportu uhlovodíků 54%. V roce 2011 - 18%.

(zdroje - http://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0 )

Tolik k "sezení na ropě a plynu". Jistě, ekonomika ruska má před sebou hodně problémů k řešení, ale v porovnání s ekonomikou USA například je neporovnatelně zdravější.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Je hanbou pre Rusov ze zivotna uroven je neporovnatelna s Normi ci arabmi.Pri tolkych nerastoch v state sa mozu porovnavat z rozvojovymi krajnami.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Všimnite si ľudia tohto plateného ussáko-filného profi-trola, jak pracuje! Na každé hoxovo uzemnenie a vyvrátenie jeho lží sa snaží ďalej rozvíjať debatu, preskočením na inú tému (proste snaží sa chytať aj slamky)! Je to čistý flejmer a trol! Prišiel tu čiste len za týmto účelom! Viesť frontálny útok na túto stránku! S týmto som si na betón istý! Neviem len, že či je jeho ruso-fóbnosť a nevraživosť úprimná (proste chudáčik zakomplexovaný malý), alebo to len hraje v rámci svojho trololol remesla!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Kamila | 30.11.2015

připadá mi to, že je to dobře placený protirusovský troll (možná i nebezpečný)!

Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Ohľadne turecka sa nerozumieš do globálnej politiky, pretože nesleduješ a ne-analyzuješ globálne procesy (defektný stereotyp vštepený západným "vyváženým" mienkotvorným "spravodajstvom", tak radšej zmierni tón!

S tým denníkom narkóza si robíš prdel, alebo si fakt myslíš, že ti to tu niekto zožerie?! Iba, ak by tu bol nejaký pro-západne liberálne-jevrejský kaviarenský povaľač, o čom silne pochybujem!

Ďalšia vec, sem každý chodí preto, aby si prečítal pohľad z druhej - ruskej strany a nie, aby tu videl nejaké vyvážené spravodajstvo podľa nejakých tvojich západných merítok! Ak chceš poznať (podotýkam, že len názor a nie pravdu) západného sveta a jeho západných mienkotvorných hnojov, tak čítaj ten spomínaný denník! Sem chodia práve ľudia, ktorí už zistili, že pravdu na západnej strane nemožno hľadať! - Len lož, ktorú spomínaš na začiatku!

A tým, ako si spomenul tú informáciu, že Čína údajne ruší nejaké zmluvy s Ruskom, si sa pekne prezradil a vlastne aj nepriamo povedal, po čo a s akým úmyslom si sem prišiel! Podľa mňa si platený profi-trol! Dokáž, že nie si! A správne ti hox píše, že miešaš hrušky s jablkami, pretože ak Rusi totálne zrušia biznis s tureckom, tak je to iné, ako len zrušiť zopár obchodov, ale nezavrieť hranice!

U mňa si proste nič!

Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Ukazje sa ze tzv prorusky mainstream je stejne zavadzajuci ba este viac nez spravy v mienkotvornych mediach.Hanbou je ze toto vznikalo ako protivaha k mediam vysledkom je este vacsi gulas a zavadzanie ludi.

Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Zavádzaš tu iba ty! Zavádzaný si tu iba ty! Končím s tebou!

Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Prosim vas naleziska ovladane ISIL maju urcitu kapacitu nieje mozne denne vypravit 1000 kamonov je to cisty vymysel.Okrem toho dnesne ceny ropy su nizke musia predavat pod cenu a do cien treba zaratat aj naklady na tazbu ktore tvoria nemaly podiel nakladov.
Ropu odobera aj Syria a ine okolite krajiny , nieje to ako sa pise v clank ze je to Turecko a ma z toho miliardy usd.
Odbornici maju realny odhad kolko ISIL zaraba na inej urovni nez uvadzate.

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/3039143/jak-isis-bohatne-z-ropy.html

Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

V článku se nepíše o miliardách USD, viz reakce výše.
Napsal jsem někde že ty otočky dělají denně? Ale tak snad si nemyslíš, že každá cisterna jede jen jednou. Jaký je tedy průměrný čas na otočku podle tebe?

Re: re

alex | 27.11.2015

Tak pokial nejde o miliardy usd a pocitate v korunach jedna sa zopar desiatok milionov usd a kedze nejazdia denne su zisky pomerne male nato aby sa z toho dala robit fama ze Turci maju z toho obrovsky biznis.Hlavne ked ropu od ISIL nakupuje Syria , Irak a dalsie krajiny.

Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Sýrie, no jasně. A Sověti v roce 1942 kupovali tanky od Němců, že?

Kupují i ostatní státy, ale v mizivých množstvích, drtivá většina jde do turecka, nikam jinam zeměpisně ani moc nemůže.

Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Takze ak tvrdite ze ISIL predava ropu laco a Turci vraj nakupuju vo velkom preco ine staty ktore ako tvrdite tiez nakupuju , preco nakupuju v mensich mnozstvach ?

Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Podívej se na mapu, kde je Turecko, kde jsou ropná pole, kde je území ovládané ISIL a kam a jak tu ropu může vozit.

Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Ved som pisal hore ze to bere ako Syria tak Irak na co si odpisal ze beru ale v mensom mnozstve .Tak co sa pytas ze kam ju mozu vozis.Su tam dalsie staty ktore by ju mohli kupovat.Nakoniec nieje problem vozit to tankermi aj dalej.

Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Od ISIL bere ropu víc zemí, kilometrové fronty cisteren má jen Turecko. Ropu kupuje údajně za 10$ za barel, pokud bude muset kupovat za 46-50$, bude to ztráta, pokud nebude moct prodávat za 46-50, bude to uniklý zisk. Rodina Erdogana, která ovládá kšeftování s roupou ISIL (firma patří jeho synovi), už začala po světě skupovat ropné tankery (které nyní nebude čím naplnit), což vypovídá o měřítku operace. Cisterny nakoupeny, ropné tankery nakoupeny, smlouvy uzavřeny, a ropa není. Není divu že Erdoganovi přeskočilo.

Re: re

alex | 27.11.2015

"Ropu kupuje údajně za 10$ za barel"
10 usd za barel je vymysel pozrite si kolko su nakldy na tazbu su vyssie nez 10 usd.

Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Z tiskovky Putina:

“Co se týče ropy vyvážené do Turecka: Na G20 v Antaliji jsem ukazoval fotografie pořízené z výšky 5000m našimi letci, už jsem o tom hovořil. Vozidla převážející ropu, pohybující se v jedné řadě a mizící za horizontem. Jak to popsat? Jako živý ropovod. Řeč jde o obrovském obchodování s ropou z obsazených syrských oblastí teroristy a žádných jiných. My vidíme kudy jedou tyto cisterny, ony dnem i nocí směřují do Turecka. Domnívám se, že vysocí turečtí představitelé o tom musí vědět, je obtížné si představit opak, ale teoreticky i to je možné. Ale to nic nemění na tom, že turecký stát je povinen toto protizákonné jednání zastavit. Na toto existuje rezoluce RB OSN, která jasně hovoří o tom, že je zakázáno obchodovat s ropu která pochází od teroristů. V těch cisternách není jen ropa, ale krev našich obyvatel, protože za tyto peníze teroristé kupují zbraně, výbušniny a potom plánují krvavé akce, i s našim letadlem nad Synají, v Paříži a dalších městech a zemích světa. … Tak pokud o tom Turecké vedení nic neví, tak teď už ví. …”

Za jak dlouho tedy podle tebe udělá cisterna otočku? Máš nějaký názor?

Americký oficióz mluví o směšných částkách typu 40 mil. usd celkově, američtí analytici mluví o několik mil. usd denně, celkové příjmy odhadují i na úrovně 500+ mil. dolarů.

Pod termín "miliardy kč" spadá např. i 10-20 miliard, čili ne nějaké trošky.

Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Guardian: Turecko je skutečně komplic teroristů, od ISIL kupuje ropu za 10 milionů dolarů týdně.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/guardian-jak-se-turecko-zmenilo-na-komplice-teroristu/

Co myslíš, je náhoda že se ten článek objevil právě nyní, když ty věci byly dobře známy roky? Tj. odepisování Turecka je v plném proudu.
Dnes také americký generál na CNN řekl, že by Turecko měli vyloučit z NATO.
Plus potvrzení minimálního objemu nákupů ropy - 52x10 = 520 milionů dolarů za rok pro ISIL, Turecko na tom bude mít nejméně stejný vývar, určitě nekupuje za burzovní cenu.

Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Takze ked najaky general povie ze maju Turecko vylucit z NATO stane sa tak ? Clovece tomu ani sam neveris ak ano je to naivita.

Takze mesacne 40milionov usd je podla teba polozka ? Kedze Rusi minuli (Ruska centralna banka) ustatie kurzu Rubla niekolko desiatok miliard usd za rok.Neblazni.

Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Máš argumenty, nebo jen emotivní výkřiky? Kde jsem konkrétně psal že vyloučí Turecko z NATO? Nikde.
Co sem motáš ruskou centrální banku, když je řeč o Turecku? 500 milionů dolarů ročně je podle tebe "nic"? Před chvílí to bylo 40 milionů celkem, nyní už přes 500. Stále nic? Turecko si to nemyslí.
Hodláš argumentovat nebo útočit v osobní rovině?

Re: Re: Re: Re: Re: re

el | 27.11.2015

Alexi, všichni víme, že doba je rychlá, ale na dialog se musíš prostě lépe připravit. S odstupem pár hodin už i mainstream přiznává, co včera řekl Putin. Nevděčný svět....

Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Pred chvilou to bolo 40 milionov mesacne cize stale sme na tom istom.Pritom ked som uplne hore pisal o 40milionoch mesacne tak mi niekto tvrdil ze je to ovela viac .Tak zrazu sme na mojich 40milionoch mesacne a plati to ? No tak to je pokrok.
Naco davas argumenty ze nejaky general nieco povedal ? Aku to ma hodnotu dobre vies ze Turkov z NATO nevylucia.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

> dobre vies ze Turkov z NATO nevylucia.

Nevím zda vyloučí, ty to taky nevíš. Vystoupení amerického generála na CNN s takto razantním výrokem je signál - buďto boje klik uvnitř USA, nebo příprava informačního pole na skutek. Slyšels o technologii oken Overtona?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Vylucenie zz NATO nieje ako ked si ides kupit rohlik do potravin, kazdopadne to musi byt nieco velke ,zostrelenie stihacky nato nestaci.

To je ako famy ze ciel USA je zaplavit EU utecencami aby nastal rozpad EU.A ked teraz USA prijali zakon ze nebudu brat utecencov zo Syrie a inych krajin koli svojej bezpecnosti zrazu cela tato teoria pohorela.Kedze kazdy stat v EU sa moze odvolat na vyjadrenia USA.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

USA a utečenci nejsou teorie, financování proudu běženců z Afriky a Blízkého Východu do Evropy bylo financováno americkými neziskovkami, fondy Sorose a spol., to už bylo zdokumentováno, stačí pohledat. Stejně tak se asi čistou "náhodou" stalo, že většina IP adress, ze kterých byly v arabském světě rozesílány na sociální sítě výzvy k migraci, informace, pokyny atd., jsou v USA.
Nebo si myslíš, že poté co roky byl proud běženců přibližně stejný, se "náhodou" řádově zvýšil?
A jaký myslíš že má účel kontraproduktivní spektakulární teror a brutalita ISIL, kromě toho, přimět strachem statisíce lidí zvednout kotvy?
O propojení amerických tajných služeb a ISIL si opět cvrlikají i průměrně informovaní vrabci.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

V 2003 prisli americania do Afganistanu -nasledne sa domov vratilo 5.8 miliona afgancov.V r 2014 sa stiahli americania z Afganistanu nasledkom toho nastala masova migracia , pred 2014 si na pas cakal 2-3 dni dnes vyse 40 dni a nestihaju tlacit nove pasy.Strach z talibanu ktory znova nabera na sile ich nuti utekat.Ano proruske media sa ani neunuvaju dat von aj nejake info to tom co sa dialo v Afganistane ze ten cas co tam boli spojenci.Maximalne daju von nejake negativne informacie.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

zapomněl jsi napsat, že Taliban, kvůli kterým ti lidé v prvé řadě odešli, financovali a vytvořily USA k boji proti SSSR.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

V 1979 ked Ruske specialne jednotky zavrazdili Afganskeho prezidenta a jeho ochranku aby nasledne dosadili "svojho" prezidenta a "dostali" "pozvanie" do Afganistanu.Nasledkom toho bolo Rusi zabitymch vyse 1 miliona Afgancov-V afganistane vypuklo povstanie proti nasilnemu zavadzaniu komunizmu a vyse 20 moslimsky krajin sa spojilo v boji proti Rusom vznikli prechodcovia dnesnej al kaidy.Cize takto nejak Rusi rozduchali u moslimov ich zdruzenia a dodnes su z toho problemy.Toto vsak proruske zdroje nenapisu, ani nic o tom ako v Rusku dezinformovali o tom co sa dialo v Afganistane aku genocidu tam robili Rusi.Toto sa nehodi do kramu.Radsej budu mlzit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Nechme Afghánce, ať hodnotí roli SSSR/Ruska, USA, Anglie ve své historii, myslím že většina Afghánců by tě za podobné tvrzení po hlavě nepohladila.
Faktologii a procesy, které předcházely akci ruského komanda až tak neznám, takže se nebudu vyjadřovat, ale aby se z toho nevyklubalo nakonec něco nelichotivého pro Západ, jako např. s "ubohým Tibetem, jehož kulturní identita byla potlačena zlými Číňany."
Na tu "kulturní identitu", která byla potlačena, se můžeš podívat zde: http://myslenkyocemkoli.blogspot.cz/2015/11/pravda-o-tibetu-1.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Nato ze Cina vyvrazdila 20% populacie Tibetu mas odvahu pisat ironicke prispevky o Tibete .Este dopln ze uzemie Tibetu patrilo Cine aby si bol kryty a propaganda uplna.

http://www.tibinfo.cz/clanek.php?id=243#kap3

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Zase si tu napastoval nejakú zaručene "pravdivú" západnú propagandu a teraz čo?!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

To nebyla ironie, jen poukázání na pokrytectví Západu.
Co se týká Tibetu, raděj si prvně přečti ten můj link, fotky mluví za vše. Zda tam číňané zavraždili 20% populace nevím, zato vím že většinu z těch klášterů, které byly zničeny, zničili samotní Tibeťané.
Ptal ses jich, jestli společenské změny které se udály od roku 1959 považují za celkově kladné nebo celkově záporné, zda stojí o návrat předchozích pořádků?
Je ti známo, že dalajláma je na výplatní pásce CIA?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 29.11.2015

Abychom byli o Tibetu konkrétní:

...V roce 1959 Anna Louise Strong navštívila výstavku mučicích nástrojů používaných tibetskými majiteli. "Byla tam pouta všech velikostí, včetně maličkých pro děti, nástroje na řezání nosů a uší, na lámání rukou, na podřezávání šlach na nohách.
Byly tam nástroje na lití horkého klihu, biče a speciální nástroje na kuchání. Na výstavce byly i fotografie a svědectví obětí, které byly oslepeny, zmrzačeny nebo zbaveny končetin za krádež.
Jednomu pastýřovi měl hospodář zaplatit náhradu v jüanech a pšenici, ale zaplatit odmítl. Pastýř si tedy vzal jeho krávu. Za to mu uřezali ruce. Jinému pasákovi, který se bránil, když mu chtěli vzít ženu a dát ji statkáři, zlámali ruce. Byly tam vystaveny i fotografie komunistických aktivistů s uřezanými nosy a roztrženými ústy a také ženy, kterou nejprve znásilňovali a pak jí uřízli nos.
Přestože se nám tomu nechce věřit, feudálně-teokratický Tibet byl nekonečně vzdálený od zromantizované Šangri-La, které se tak nadšeně obdivují západní propagátoři budhismu".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Horíš tu jedine ty s tvojimi trapnými "faktami/argumentami"! Proste sa snažíš chytať všetkého možného, meniť témy... len aby si to ustál! Si na smiech! Sa čudujem, že sa tu s tebou profi-trolom vôbec niekto zaoberá! No ale zase na druhej strane tu pôsobíš ako stimul v pozitívnom slova zmysle! To musím uznať!

Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

"Ked isil ma mesacne z ropy 40mil usd ako mozu mat turci miliardove prijmy."

No daj mi overený zdroj na túto tvoju konšpiráciu! Ale nie cia, mosad, ap, afp, reuters, fašington poust, bbc...! A s denníkom hnoj si nerob hanbu!

Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Nie ty mi daj zdroj ze maju miliardove usd prijmy z ropy.Turci urcite nemaju miliardove prijmy z ropy .

Re: Re: Re: Re: Re: re

Hox | 27.11.2015

Však jsem psal, že miliardy USD jsem neměl na mysli, cílem nebylo kvantifikovat jaké přesně mají příjmy z ISIL ropy, jen poukázání na to že nezanedbatelné a ztráta je bude finančně bolet. Pokud si někdo dal práci organizovat "živé potrubí" z tisíce(ů) cisteren, tak se nejedná z jeho strany o nějakou maličkost. Navíc: turecký rozpočet už s těmi penězi počítal, a k přímým ztrátám je třeba připočítat cenu tisícovky zničených cisteren a tahačů (orientačně 2-3 miliardy kč), koupě tankerů, které teď budou k ničemu a budou muset být opět prodány atd. atd.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Iste pokial niekto nakupil cisterny islo mu v provom rade o obchod a zisk.A mohol to byt ktokolvek kto chcel zarobit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Áno, boli to turci a ich západní "spojenci" (nad-národné koncerny a spol.)! Takže tu neodvádzaj od hlavnej podstaty ty trolík! Už si úplne priehľadný jak sklo a už každý vie, o čo ti ide a za akým účelom si sa sem privandroval! Presne takto pracujú troli! Vypichnú si nejaké detaily a na základe toho sa snažia zdiskreditovať všetko, aj hlavnú podstatu, ktorá ale zodpovedá objektívnej skutočnosti! A potom len proste balamutia!

Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Ja som sa pýtal 1.! Ja osobne nemám žiadne konkrétne "fakty" z tajných služieb, aby som ti ich mohol túto informáciu poskytnúť! Neviem, či je to rádovo v miliónoch alebo miliardách, ale povedal by som, že to bude hodne! A jedna strana to bude nafukovať a druhá bagatelizovať, že ide "len o nejaké" milióny! Ja ti to poviem na rovinu! Je mi to u ****! Ide tu celkovo o to, čo sa deje!

Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Prečo píšeš ako za čiac zssr propagandy?! Prečo chodíš tak ďaleko?! Máš nejaký boľavý psychický mindráčik z čias zssr?! Prečo nenapíšeš, propaganda jak z dnešného (pro)západného majnstrímového hnoja?!

Re: Re: re

alex | 27.11.2015

Vidno ze ta to nejak zobralo.
Tak citaj dalej prorusky mainstream v domienke ze si iny a mas lepsie info.Cas ukazuje ze vela veci su len famy a konspiracie , ak ti toto chuti prosim.

Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Vypadá to skôr, že si sklamaný práve ty! Bohvie, čo si si v tej tvojej lživým západným majnstrímom vymetenej hlavičke namýšľal! Si uvedom, že proti ľudstvu sa vedie globálna informačná vojna už minimálne tisíce rokov! Ide o to, neustále sa približovať objektívnej pravde, ktorú celú nikdy nebudeš poznať - tu pozná len Vis Maior! Ale tá snaha je nevyhnutná, inak zostaneš len ovca, aká si! Inak, ja nemám problém prehodnotiť pravdu, fakty a ísť ďalej! dogma je smrť! Ja som bol pred rokmi hodne ussáko-filný, vyznával pro-západné "hodnoty", aj som cítil odpor voči Rusku/Rusom, ktorý nám je tu už od mlada "kultúrou" vnucovaný, ale potom prišlo asi vnuknutie a začal som som krok za krokom zaoberať procesmi okolo mňa, a aj táto stránka a ňou propagovaná teória/koncepcia/filozofia usporiadania života, mi pomohla vytvoriť si ako-tak celostnú mozaiku/pohľad/svetonázor na svet! A o tom to je! Nie o nejakých "faktoch" a nespochybniteľných "pravdách" na západný spôsob! Dalo by sa povedať, že teraz som na ruskej strane a fandím Rusku - byť sa nejedná o žiaden sektársky/religiózny fanatizmus - pretože svet je momentálne vo vojne (i keď v skutočnosti je to permanentná vojna) a vtedy sú na výber väčšinou len 2 strany! Byť snažím sa maximálne možne zachovávať si zdravý nadhľad a rozum, čo tebe nič nehovorí! Ale zhnitý západ a jeho "hodnoty" som už v podstate zavrhnul, byť to lepšie si treba z neho určite zobrať! Takže s týmto článkom nemám vôbec problém! Koniec koncov je to len subjektívny pohľad na vec, čo je vždycky! Rámcovo mi zapadá do mojej sveto-názorovej mozaiky a do toho, čo sa momentálne vo svete deje! Zato ty tu šíriš len samé západné propagandistické ruso-fóbne sračky a konšpirácie! Si na smiech!

Re: Re: Re: Re: re

alex | 27.11.2015

To pise ten co napisal ze zomnou skoncil ?

Nikto ta nenuti citat ci nebodaj uznavat zapadne hodnoty.Ale preco preboha hladas v Rusku zachranu.Rusi robili nanajvys genocidu na slovanoch.Veci co hladas mas najst v sebe nie v Rusku a jeho ideologii.

Re: Re: Re: Re: Re: re

Cico Ciciak | 27.11.2015

Áno! V tej dobe som mal ešte k tvojim hlúpostiam rozrobené nejaké reakcie, takže priznávam, že to prehlásenie bolo predčasné! Ale chystám sa s tebou skončiť na tuty, jak sa hovorí, len mi niektoré tvoje sprostosti nedajú, no! :DD Ešte raz prejdem diskusiu a konec! :DD Proste je vidieť tú tvoju úprimnú nenávisť k Rusku a Rusom (niečo ako u mňa k západu a ussa, ale s tým rozdielom, že ja sa aspoň snažím nestratiť triezvy nadhľad a zdravú myseľ), už to ani neskrývaš a tak aj tvoje komenty, akože "argumenty" vypadajú! Proste takmer samé klamstvá, propaganda a špina! V niečom by sa možno s tebou dalo súhlasiť, ale tu ide o ten tón a spôsob, jak to prezentuješ! Máš pravdu, že nemusím tvoje hlúposti čítať a to jak s tebou naloží admin, to je už jeho vec a v jeho kompetencii, do čoho mu kecať nemôžem! O to tu ale zase vôbec nejde! Takže neodvádzaj od podstaty! Či už si "argumentačne" v kýbli, jak sa hovorí?! :DD K tej tvojej poslednej otázke! Nemienim s niekým, kto sa už jasne vyfarbili, na ktorej strane barikády stojí a navyše preukázal svoju zabetónovanú dogmatickosť a nenávisť, riešiť tieto, povedal by som aj celkom osobné vec! Takže, nech ťa to láskavo netrápi! Poviem len toľko, že po miernom samo-štúdiu tohto sveta a reality, aj vďaka tejto stránke a koncepcii, ktorú propaguje, som dospel k tomu záveru a osobnému pocitu, že sveto-názorovo mám bližšie skôr k Ruskej civilizácii (netvrdím, že v súčasnej podobe, ale myšlienkovo a hodnotovo), než k západnej! Inak na záver, mňa žiadny Rusi nikdy nezgenocídovali, ani "socialistické" obdobie slovenska som tak nikdy nevnímal! To skôr západniari a ich kapitalizmus!

něco tady nesedí

Jirka | 26.11.2015

Pokud jde o padlého pilota, na českých Novinkách uvádí jméno Oleg Peškov. Na Russia Today ale uvádí, že to byl Sergej Rumjancev. Zároveň je zde zachráněný (nebo možná "zachráněný") navigátor Konstantin Murachtin. Jak to tedy je? Katapultovaní letci nemohli dopadnout daleko od sebe, je možné že by Turci (nebo Turkmeni) jednoho rozstříleli ve vzduchu a druhého ne? Nebo že by se druhý dokázal před nimi schovat a uniknout?

Re: něco tady nesedí

Jachym | 26.11.2015

Díval jsem se na jedno z videji a tam evidentně bylo jako potom zachráněný pilot tahá nohama rychle za provázky padáku tak, tak, že dopadl na zem za horizontem, tedy výrazně dál od prvního,rozstříleného pilota. Což lze, aby místo dopadu s padákem bylo mnohem dál, zde závisí situace i na vzdušných proudech. Takže situace sedí. Nakláněním padáku provázky je možné využívat vzdušná proudění. Odkaz na video nemám a nechce se mi to hledat. První pilot to neudělal možná proto, že byl vážně zraněný už ve vzduchu,i když i on se snažil nepatrně tahat nožičkama za provazy padáku, to je i na tom videu vidět, ale moc mu to nešlo (byl asi zraněný). Druhý pak šlapal za provazy padáku intenzívně a dopadl za horizont a schoval se někde. Jáchym

Re: Re: něco tady nesedí

Jirka | 26.11.2015

Ok, může být, to video jsem neviděl. Pořád tu jsou ale ta dvě jména i s fotografiemi.

Re: Re: Re: něco tady nesedí

Jáchym | 26.11.2015

To je pravda, ale obecnější. Nevěřil bych tomu, že by piloty uvedli pod pravými jmény. Protoze by se mohl někdo krute mstít jejich rodinám v Rusku. Lze předpokládat, že obě jména budou smyšlena. Jiste je, že Rusko přišlo o letadlo - jeden pilot zahynul, druhý byl zachráněn. Jak se jmenují není podstatné, jsou to informace jen pro média. Přeji Vám pěkný den. Jáchym

Re: Re: něco tady nesedí

Slovan | 26.11.2015

Padák se neřídí nohama ale rukama ;-)

dopisy

M.C. | 26.11.2015

A ještě jeden link:
http://dearputin.com/cs/#prett
Jsou tam dva otevřené dopisy, shrnující stav věcí ve světě a vyjadřující podporu způsobu, jakým Rusko a Putin čelí situaci.
Kdo chce, může se podepsat.

Cui bono...

Supman | 26.11.2015

Tak nějak se začíná vyjasňovat...
Plynovod do Evropy, výstavba elektrárny, dodávky sankcionovaných produktů na ruský trh, turistický ruch, uprchlické tábory zadržující migranty... Postižení: Turecko, Rusko, EU.
Cui bono? Lavrov vznesl otázku: 'všechny státy používající US vojenské technologie (F-16) mají smluvní povinnost informovat (rozuměj dovolit se) Washington o použití...

odveta

M.C. | 26.11.2015

Odkaz na článek s videozáznamy ,,začišťování“ prostoru.
http://www.hlavnespravy.sk/videoreportaz-tlacova-sluzba-syrskej-slobodnej-armady-zverejnila-pomstu-ruskeho-letectva/713162

Jeden z videozáznamů končí oranžovým zábleskem, kameraman se v té chvíli pravděpodobně rozloučil s tímto světem.

Putin údajně prohlásil něco v tom smyslu, že teroristům ať odpustí Bůh. My se postaráme, aby se k němu dostali.

a cez peniaze

xicht | 26.11.2015

alebo ide v tomto pripade o dohodu s Tureckom: vyrobime "incident", to zaruci vytvorenie fakticky "bezletovej zony" pre ostatnych okrem legitimnej RF a je konecne mozne zrusenie privodu zlacnenej ropy. Tym sa zvysi cena ropy a tiez prijem v rozpocte RF a celkovo sa akcia v Syrii zrychli.

Re: a cez peniaze

xicht | 26.11.2015

...a...po vahani sa predsa len zdalo, ze by sa niektore krajiny mohli pripojit k RF, cim by sa tiez mohla zachranovat "opozicia". Teraz je mozne zjednotenie a "vycistenie" Syrie podla parametrov dohodnutych s Assadom. V Turecku nie je zrovna teraz turisticka sezony. Z lacnej ropy pravdepodobne neprofitovalo iba Turecko,....

Re: Re: a cez peniaze

xicht | 26.11.2015

a este: teoreticky to ma znaky "ruskeho sposobu": mininalizmus v nakladoch pri znacnom efekte, prekvapivy postup a minimalizovane obete na zivotoch.

ak Padne Turecko - otvorí sa VEEEEEEEELKA brána pre islam do EU

slav | 26.11.2015

...

Re: ak Padne Turecko - otvorí sa VEEEEEEEELKA brána pre islam do EU

Hox | 26.11.2015

Islám do EU už proudí hlavně přes Turecko, s rozpadem Turecko se naopak tato otázka pro Evropu řeší.

teória relativity v praxi

Zvedavec | 25.11.2015

Turecko vysielalo výstrahy ruskej stíhačke na opustenie svojho územia po dobu 5 minút. Podľa Američanov bola ruská stíhačka na Tureckom území 17 sekúnd.

Dost schizofrenní situace.

Martin | 25.11.2015

Po Putinových posledních vystoupeních budou presstitutky jen těžko popírat, že členský stát NATO otevřeně podporuje islamistický terorismus. Nezaznívá to od nějakého béčkového konspiračního teoretika, ale na úrovni šéfa světové velmoci. Od dob Dullesových mají tajné služby NATO bohatou historii v provozování syntetického teroru. Vzpomeňme operaci Gladio, Kennedyho, Alda Mora, Bolognu, Paizza Fontana, asi třicet nezdařených atentátů na de Gaulla, "privatizační vraždy" šéfa Tusteeship Company Detleva Rohweddera či šéfa Deutche Bank pana Herrhausena a další a další případy státem sponzorovaného teroru, provozovaného službami členských zemí NATO. Ale nikdy to nebylo takto otevřené a na státní úrovni. Vždy se jednalo pouze o skupiny a frakce, operující uvnitř vládních struktur a vojensko-administrativního aparátu daných zemí.
Siruace připomíná sud prachu, kolem kterého všichni kouří o sto šest... Členský stát NATO se dostal do otevřeného vojenského incidentu s jadernou velmocí a navíc podporuje a sponzoruje teroristy, kteří vraždí obyvatelstvo na území jiného členského státu NATO. Kdo jiný, než Francouzi by si teď měli vzpomenout na de Gaullovskou tradici a alespoň požadovat, aby Turecku bylo pozastaveno členství v NATO. Erdogan je operativec a zároveň blázen snící své neoosmanské sny. Někdo s mentalitou agenta britské admirality Giussepe Mazziniho...

dryopteris@centrum.sk

Martin | 25.11.2015

Aha, takže zostrelenie parašutistu je podľa US administratívy "sebaobrana"? To znamenám, že všetky štáty sveta sa môžu brániť proti US výsadkárom.

Re: dryopteris@centrum.sk

erka | 25.11.2015

vysadkar A pilot, ktorý sa katapultoval je rozdiel

Přes úctu k oběti incidentu ..

Winston Smith | 25.11.2015

.. Turecku se podařilo legitimizovat západní letouny jako cíle Rusů. To pro Západ není dobrý obchod, myslím.

aj ruska provokacia

Emil | 25.11.2015

Povedzme si otvorene, ze lietat na niekolko kilometrov od tureckych hranic JE provokacia AJ z ruskej strany .. nepoviem keby boli desiatky alebo stovky km od hranic, ale jednotky km? To by som aj ja povazoval za provokaciu, byt v roli Turecka.

Re: aj ruska provokacia

David | 25.11.2015

Na druhou stranu Erdogan v roce 2012 řekl (kdy Sýrie sestřelila tureckou F-4):
"A short-term border violation can never be a pretext for an attack"

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18598529

Re: Re: aj ruska provokacia

Emil | 25.11.2015

To je pravda, ani neobhajujem utok Turecka, iba som si myslim, ze Rusko jednoducho provokovalo. Ak naozaj bolo par km od hranic, tak je to fakt, ktory treba otvorene pomenovat.

Re: Re: Re: aj ruska provokacia

Ran | 25.11.2015

Rusko v zadnem pripade neprovokovalo. Turecko rozhodne vedelo, jaka verbez se u hranic nachazi a Rusko jiste Turecko informovalo, ze tam bude operovat. Rusko ma jako jedine mandat zasahovat KDEKOLIV na uzemi Syrie. Navic mluvime o valce s ISIL a zde by melo Turecko naopak maximalne pomahat Rusku zbavit se terorismu.
Tvoje uvaha je naprosti irelevantni.

Re: Re: Re: aj ruska provokacia

Supman | 25.11.2015

Zapomínáte, že právě Syrsko-Turecká hranice je zásadní zásobovací tepna pro ISIL, stejně tak jako cesta pro prodej kradené ropy a následné zisky pro ISIL. Pokud tedy Turecko jako člen NATO deklaruje boj proti terorismu - což i přeze všechny nejapné slovní hrátky s umírněnou, neumírněnou a téměř umírněnou opozicí - znamená potírat ISIL, tak je jakýkoliv útok na ruský letoun neobhajitelný. Naopak by měli VKS RF pomáhat. Ruská akce tedy bylo přesně to, co i RF deklaruje - boj proti terorismu a ne provokace. Přestaňte myslet ve schematech, která jsou nám předkládána denně v masových sdělovadlech. Je to stejné, jako když uprchlík z Kosova či střední Afriky má právo na sebeurčení, kulturu a podporu, zatímco vlastní občané nemají co jíst a spí pod mosty a mají právo platit daně a mlčet...

Re: Re: Re: Re: aj ruska provokacia

Supman | 25.11.2015

P.S.: Jinak myslím že všem, kteří nejsou intravenózně připojeni na výživu ČT či jiného mainstreamu je jasné, že Turecko je pouhý vazal vykonávající rozkazy shora. Stejně jako Merkelová. Nepochybuji že turecké generalitě léta vyživované US podporou bylo připomenuto jejich místo (užitečný idiot se samozřejmě nevylučuje) a nyní když se láme chleba, to nebude o nějakých milionech dolarů, ale kupříkladu o spektakulární havárii tureckých letadel, "havárii" velkých provozů, či náhodném zamoření turistických resortů...

Re: Re: Re: aj ruska provokacia

domino svetík | 25.11.2015

Nezabúdaj, že Turecko, USA a Rusko podpísali memorandum o boji proti IS, ktorého súčasťou je, že sú SPOJENCI a je tam aj klauzula o tom, že lietanie blízko hraníc sa nepovažuje za lietanie ohrozujúce zvrchovanosť.

Re: aj ruska provokacia

Kolodej | 25.11.2015

Asi by mali lietať len nad územím pod kontrolou SSA alebo sa na to rovno vyprdnúť. Čiže keď bombardujú kamióny načierno prevážajúce ukradnutú ropu - len pár km od hraníc, tak je to provokácia? Vlastne sa cele ISIL môže stiahnuť do 50 km pásu pri hranici a nikto na nich nemôže :) Ty máš logiku - lietaním nad svojim územím provokujem? :D

Re: aj ruska provokacia

jardob | 25.11.2015

Emil,
vďaka za názor, avšak toto by mohlo platiť iba v prípade ak by medzi Tureckom a Ruskom boli nepriateľské vzťahy, čo však neplatí... Sám Davutoglu (premier) priznal že jeho krajina má s Ruskom nadštandartné priateľské vzťahy.. Uzavreli viacero významných obchodných dohôd (Turecký prúd, stavbu Atomových elektrární, je tam významný cestovný ruch ruských klientov). Navyše medzi Tureckom a Ruskom je špeciálna vojenská linka na konzultovanie akýchkoľvek krízových situácií... Turci vedeli veľmi dobre čo Rusko na území Sýrie robí.. Po zostrelení nezavolalo Rusku ale Nato.
- takže odpoveď je skôr v tom, že Turecko sa skrze Nato a amíkov nechalo zatiahnúť do mnohých čiernych kšeftov ktoré otvorene nemôže priznať... Kupuje kradnutú ropu od ISIL (koľko rokov už?), sýrsky turkmeni tiež bojujú proti Asadovy na strane ISIL. Rusko začalo bombardovať všetky cisterny a nákladiaky s kradnutou ropou, a pravdepodobne aj ozbrojených turkmenov na sýrsko-tureckej hranici. To je dosť dobrý dôvod pre Turecko panikáriť a útočiť pod falošnou zámienkou, lebo pravdu povedať nemôže...

Re: Re: aj ruska provokacia

Cico Ciciak | 27.11.2015

Kladiem si otázku, prečo by to turci robili, keď z toho podlého útoku nemohli vytrieskať absolútne žiadny kapitál, ale naopak im to najviac uškodilo/uškodí. Na vlastnú päsť to urobiť nemohli. Tiež mi moc veľký zmysel nedáva verzia, že by ich do toho nahuckala uss štátna elita. Nechce sa mi veriť, že by počítali s tým, že by po tomto incidente Rusi vyhlásili vojnu turecku, z čoho by mohlo ussa nejako ťažiť. Prikláňam sa tu už k spomenutému názoru, že môže ísť o zahladenie stôp nadnárodných hráčov, ktorí sú zapletení do nelegálneho ropného biznisu s isil a turci majú poslúžiť len ako obetní baránkovia, na ktorých sa to všetko hodí. Najviac z tejto situácie vyťažilo Rusko, keď defakto vytvorilo bezletovú zónu nad Sýriou.

1 | 2 >>

Přidat nový příspěvek