Libye před a po "humanitarizaci" a "demokratizaci" ze strany NATO:
Demokratizace Libye v obrazech: před a po
Diskusní téma:Demokratizace v obrazech: Libye před a po
Přidám se
Lin | 07.07.2013
Pánové, přidám se se svou "troškou", abych přispěla k odpovědi na otázku "kde jsou".
Libye - má srdeční záležitost a bolest zároveň... Něco jako mezník. Stejně, jako jsem si po 11.září uvědomila, že svět není takový, jaký si myslím - tak po libyjských událostech jsem pochopila, že svět je řízený. Nic není jen "náhodou", nějaké boje za svobodu, lidská práva, humanita... všechno je faleš pro oblbnutí ovcí.
Libye již jako jednotný a svobodný stát neexistuje. To, čemu Kaddáfí po celý život bránil, je znovu zpět. Libye rozdělená do tří koloniálních zón, které umožňují "zkratku" mezi Evropou a Afrikou. Touto "zkratkou" proudí hlavně drogy, zbraně a žoldáci (popř. různí ti "rebelští bojovníci", nyní rekrutovaní třeba do Sýrie nebo na Kavkaz).
Klid tam není doteď a Libyjců je tam pomálu.
Za Kaddáfího žilo v Libyi v roce 2010:
3,8 milionu Libyjců
2,5 milionu zahraničních pracovníků.
Z tohoto počtu 6,3 milionů zůstalo v zemi cca 2,2 mil lidí, ale údaj je přubližný a také se neví, kolik z nich je Libyjců.
Zbytek - povražděný nebo ze země utekl. Takže - nepřátel asi nebude "hrstka". Navíc stále zemí proudí dobře vyzbrojené bandy jako "tranzitem". A Francie si už na jihu buduje svou vojenskou základnu.
Význam Kaddáfího byl největší v tom, že umožnil lidem "třetího světa" nežít jako otroci = z kolonie učinil "zemi lidu" = bohatství nemohlo být vyvážené "ven", ale bylo použito k rozkvětu země.
Co si pamatuju, tohle mu bylo dávané hned na začátku "revoluce" za vinu. Prý se "nechová demokraticky", protože občanské finanční výhody mají jen Libyjci.
Tohle je celkem směšné, protože ten samý systém mají dodnes třeba v Emirátech. Tam také pouze rodilí občané SAE požívají velkých finančních výhod šejka - třeba zdarma studium v zahraničí, novomanželské finanční dary (na naše peníze cca 0,5 mil), vůbec žádné odvody daní atd.
Libye by musela najít dalšího takového, jako byl Kaddáfí. Navíc by měl možná těžší úkol, než jeho předchůdce. A tací muži se nerodí každý rok...
Sirte před a po válce (starší videjko):
http://www.youtube.com/watch?v=oYJZD02I1Oc
Kdo byl Kaddáfí (myšlenky, činy):
http://www.youtube.com/watch?v=b-5XDXbdD2A
Libye - "humanitární pomoc":
http://www.youtube.com/watch?v=JxLSAn80_TY
...a kde sú teraz...
popolvár | 05.07.2013
Pozorne som si poprezeral obrázky, v aktuálnom case som si precítal aj dost objektívnych neoficiálnych reportází o Lýbii... A znova sa sám seba pýtam: "Kde sú vsetci tí, co v tak hojnom pocte podporovali Kaddáfiho?" Sú ticho, zmlkli, zmierili sa s porobou. Co sa stalo, ze sa z nich stali ovce? Nic, oni uz ovcami boli. Tak ako nimi sme aj my. Kam sa podeli vsetci tí bohatieri, nezlomní odvázlivci, ochotní za svoje presvedcenie, svetonázor, ideály podstúpit útrapy, ba aj zivot nasadit...? Viackrát v zivote som si uz kládol otázku, kto/co z nás urobil/o takéto ovce? Moj názor: "My sami!" Podlahnutím "mamonu" a strachom, ze o to pozlátko, ak nebudeme "kóser", mozeme príst. Lenivostou pracovat na sebe, jak dusevne, tak telesne... Prechádzal som sa dnes po Viedni, cestoval som elektrickou, metrom... Nemám slúchadlá na usiach, nekyvkám hlavou do rytmu blbej odrhovacky, co aktuálne letí... Vsímam si ludí, pozorujem... zmlandraveli sme... stali sme sa chúlostiví, smiesni módni panáckovia (ach zeny, co vlastne na nás este vidíte...). Stratit pohodlie, dostat sa mimo "civilizácie" - velmi málo by nás prezilo.
Madarský parlament dnes schválil rezolúciu, v ktorej kritizuje EU, jej snahu o vmiesavanie sa do vnútorných zálezitostí suverénnej krajiny, prekracovanie kompetencií, dvojaký meter, atd. (blizsie na www.azet.sk). Co spravia nase ritolezecké média? Vytiahnu národnostnú kartu... Presne nacasované..."Madarizacná karta vzdy zabrala. "Divida et imperi!" A sprostý "slovák" na to skocí...
Dejiny sa opakujú... Uz to tu raz bolo - Rakúsko-Uhorsko 50-te roky 19. storocia. Spravia Madari rovnakú chybu (velkomadarské vízie na nás úkor), postvú si susedné krajiny proti sebe a osamotení svoj boj prehrajú, alebo sa poucia z nie tak dávnych chýb? A co Slováci? Nahrnie nám "národnostné cervené súkno" zase krv do hlavy, zatemní úsudok a zase sa prikloníme k tým, co nás vzdy len vyuzili a zradili? Vdaka Udo, Hox, Lux a dalsí... Vdaka KOB. Ja vidím to mediálne masírovanie... Stacilo pár mesiacov stúdia, hmm... lepsie povedané obcasného precítania... a viem sa celkom slusne zorientovat aj sám. Pred tým, som si musel precítat komentár, k tomu diskusiu a niekam sa zaradit... Ono to fakt funguje. Aj toto je cast cesty k "bohatierovi" v sebe.
Na www.vedy.sk znova clánok o zákonoch Rita. Myslím si, ze tunajsí citatel by uz mal byt schopný "oddelit zrno od pliev" a niektoré myslienky sú tam podnetné...
a
KA | 06.07.2013
Kde jsou, kdepak jsou...
Kde by byli, chce to trochu logiky. Na jedné straně stojí země jako Libie(dnes Syrie) a dokáže úspěšně odolávat převratu. Pak se do toho zapojí země jako USA, Francie, Anglie. Nemusím být lumen na myšlení aby mi došlo, že pokud nebudu mít za zadkem země jako Rusko Čína mám problém.
P.S. chápeš asi rozdíl mezi tím, že proti tvojí armádě stojí povstalci, a když proti tvojí armádě stojí povstalci a letectvo 3 států?
Re: a
popolvár | 06.07.2013
...mal som na mysli nieco iné... letectvo 3 státov uz je prec. Preco neskoncujú s tými, co rozvrátili Lýbiu za pomoci cudzích mocností? Ved v porovnaní s nimi je ich len "hrstka". Preco trpia ten teror na sebe? Kam az clovek musí padnút, co az mu musí byt zobraté, aby sa konecne vzoprel?
Re: Re: a
Hox | 06.07.2013
chápu co myslíš, v praxi zřejmě dost lidí dnes v Libyi při tamní bandokracii a "hrdlořezokracii" bojuje o holé přežití, takže reálně, kromě toho nechat se zabít, asi šancí na změnu moc nemají, to by se musel objevit někdo, kdo by toto ozbrojené hnutí organizoval a koordinoval, myslím že ti co přežili mají násilí jak se říká až po krk a jednoduše pokud to nějak jde vydržet, návrat do potenciálního válečného šílenství nechcou riskovat. Nehledě na to, že se tam už určitě zařídila nová "elita", která se se svým novým statusem nebude chtít loučit.
Kaddáfí udělal jednu osudovou chybu, vlastně dvě, jednak se spoléhal na to, že ho zachrání jeho známosti s lídry západu, druhak se zaměřil jen na zvyšování MATERIÁLNÍ úrovně života, materiálního zabezpečení populace, ale kromě "mít se dobře" chyběl jednotící prvek na vyšší prioritách (ideologie, světonázor), takže si část lidí řekla že "mít se dobře (a nebo lépe)" se můžou i bez Kadáfího, a bohorovně ho hodila přes palubu. (samozřejmě většina z nich tvrdě naletěla a teď lituje) Jsou tu nějaké paralely s (zákonitým) rozpadem SSSR a tím, že na XX. sjezdu v roce 56 ani jeden člověk nezvedl hlas na obranu Stalina... tím byl "zadrátován" (umožněn?) scénář dalších 40. let.
Re: Re: Re: a
imre | 12.07.2013
len v skratke moj postreh a mozno aj kusok od veci:
-Ak do krajiny so vseobecnym blahobytom,tym padom aj nizkej kriminality,preniknu bandy zaskodnikov,tak v prvom rade musi byt obyvatelstvo vystavene intenzivnym zverstvam,aby medzi nimi zavladol,co najvacsi strach a zlomili sa pokusy obyvatelstva postavit sa na odpor zo strachu o zivot. Preto je vtedy,tak casto pocut o odrezavani hlav,vytrhavani srdc,hrani futbalu s novorodencami a pod. Robi sa to uz veky vekov,..kedysi tresne oddiely napr. vypalovali mesta,dnes je to len nizkonakladova forma toho isteho vyvolavania strachu.
-samozrejme bez masivnej podpory a dodavok zbrani od niekoho zvonka by sa to dlhodobo nedalo udrzat, armada/policia by bojovnikov izolovala a zlikvidovala.
Dodatok: je zaujimave ako je u nas masivne rozsirena a pomerne uz zauzivana tzv.oficialna pravda o zeleznej opone,prisne strazenych CS hraniciach lemovanych ostnatymi dratmi, poliami so svetlicami...vraj to bolo,aby vsetci z Vychodneho bloku neusli na Zapad...mozno,ak by si v Syrii a Libyi zobrali priklad z CS,tak by im neutieklo tolko ludi cez hranice za slobodou. :)
Re: Re: a
Hox | 06.07.2013
a, tím původním příspěvkem mi z velké části mluvíš z duše (a díky :)