Znovu ke kradení dětí z funkčních rodin

Čtenářka pod článkem na Zvědavci píše:

* * *

Toto se děje i u nás

http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.pht...
- jen se o tom málo píše. Vůbec se divím, že tento případ se dostal do médií.

Nebo tento
http://prozeny.blesk.cz/clanek/pro-zeny-pribehy/13...

nebo tento
http://natama.cz/?sid=16&cid=16/

- špička ledovce. Když jsem se rvala s úřady já, poslala mě všechna média do háje, že prý takových jako já je spousta.

Byl ještě na netu k mání nějaký případ z jihu Moravy, kde dokonce matka dosáhla výměny opatrovníka soudem na základě námitky podjatosti tohoto opatrovníka. Zmínky o tomto případu se však záhadně vytratily. Parchanti zametají stopy. Přitom by stačila jednoduchá věc. Zavést do zákonů trestní odpovědnost opatrovníků. Kamenem úrazu je to, že opatrovníci (známé OSPODy se svými socprckami) se okamžikem, kdy je soud ustanoví, stávají účastníky řízení. Kdo tady neví, jaká výhoda je být účastníkem, tak tomu to vyložím. Může lhát, falšovat důkazy, zatajovat důkazy, manipulovat. Není svědkem ani znalcem, tudíž je za takovéto jednání nepostižitelný. Poslední dobou se tady skloňují ve všech pádech ústavní zvyklosti, dovolte mi, abych vás upozornila na to, že existují i jisté soudní zvyklosti. Tj. soud bezduše odklepne rozhodnutí, které učinil opatrovník dítěte. Opatrovník to zformuluje coby doporučení a soud to schválí.
Jak to vyřešit?
Stačí tak málo. Jednoduše vložit do Zákona o rodině paragraf o tom, že opatrovník má před soudem status svědka. Křivá výpověď, to už je jiné kafe než "jednání účastníka v dobré víře" (tento terminus technikus jsem zaslechla u soudu minulý měsíc). Nebo zformulovat zákon o opatrovnících na podobném základě jako je třeba zákon o soudních znalcích. Plus - když už tady ty soudní znalce zmiňuji - do zákona o soudních znalcích vpravit paragraf o povinnosti znalce prokázat, jakým způsobem ke svému závěru dospěl. Toto by zprůhlednilo i znaleckou činnost v řízeních trestních; leč - není zájem. Proč asi. Vítejte ve světě, kde vaše děti jsou majetkem příslušných OSPODů. Budete s tím něco dělat? Řešení jsem nastínila. Je tak složité tato prosadit?

 * * *

Další publikace, které na toto téma vyšly v poslední době:

Stát už brzy může ukrást i vaše dítě. Čtěte děsivé příběhy o odebírání dětí, které se opravdu staly

Pred budovou súdu žiadali návrat maloletej Anety do rodiny

 

Diskusní téma: Znovu ke kradení dětí z funkčních rodin

オークリー 激安

miweisp | 11.11.2013




diesel jeans

byprlingj | 25.10.2013


Juvenilna Justicia, uz je to tu na Slovensku

xxx | 09.08.2013

http://hnonline.sk/slovensko/c1-60390080-socialka-pojde-k-vam-domov-bez-povolenia

tu sú napr umelé demonštrácie

dusan | 18.07.2013

http://intellihub.com/2013/07/17/government-caught-paying-protesters-after-trayvon-martin-shooting-to-create-racial-division/

Re: tu sú napr umelé demonštrácie

dusan | 18.07.2013

a cielené vyvolávanie pocitov, zimmerman je jakási kombinácia mexičana s kým nieviem ale na vine sú biely že zabily martina
du

ešte niečo

dusan | 18.07.2013

ak to mala by demonštrácia alebo niečo iné tak to nezabralo, zrejme tí ktorí robia demá to vedia lepšie alebo používajú viac love, facebook, médiá .... no a na také demo prídu ľudia aj keby dôvod bol že "plastická sedátka na mísu už nebudou" lebo prvý dostanú love alebo kariéru a druhý si myslia že je to in ......
dosť kecov - načo je vám, nám ? teda tá teória kob .....
du

S cirkvou nie?

Slovan | 18.07.2013

Viac krát tu zaznelo, že ak sa angažuje cirkev, tak od toho radšej preč. Vo veci zachovania štandardu rodiny ako základu zdravého vývoja národa a civilizácie ako takej, treba spájať sily, nie rozbíjať.
Aj keď katolícka cirkev silne degeneruje a už má pramálo spoločného s kresťanstvom, treba uvítať akékoľvek záblesky morálnej podpory.
Si myslím.

Re: S cirkvou nie?

nn | 18.07.2013

apropooo...odkud se vzala ta "podpora" a" vychova" homo...? 1000 az 2000 let vyvoje "je zanedbatelne"?

Re: S cirkvou nie?

dusan | 18.07.2013

keď sa spojíš s niekým kdo osral iných toľko rázy, že zoznam by zaplnil možno knihu, mal by si byť taký frajer že nebudeš v tej knihe
du

Re: Re: S cirkvou nie?

Hox | 19.07.2013

dočasně se spojovat za dobrou věc je na místě, je jedno s kým (s mírou samozřejmě, limity jsou), jinak pracuješ na jejich algoritmus rozděl a panuj.

Re: S cirkvou nie?

sixtus | 23.07.2013

S církví ne? Tak s kým? Se satanem?

Re: Re: S cirkvou nie?

lmyt | 23.07.2013

S cirkví ne, má majetek a my jí ho závidime. A źe církev musí chránit tradiční rodinu a život nenarozených děti a že to take délá? To nemůže být přeci pravda. ne? My radši podpoříme ty druhé, oni mají také majetek, ale o tom se nepíše, tak my hloupé závistivé slovanské ovce tomu věřime

Re: S cirkvou nie?

jaa | 23.07.2013

tak s kym?

clanok na topkach

eru24 | 17.07.2013

Vsimla som si, ze sprvu o konani protestu zverejnil Novy cas, ktory ma na Slovesnku 1 milion vytlackov, takze je sanca, ze si to ludia vsimnu a mozno sa tym zacnu zaoberat.

... a ještě jsem zapomněla...

Lin | 17.07.2013

Ten nový pěstounský zákon již také nese své "ovoce". Z mého okolí rodina, která sama má tři děti, si dala "přihlášku" jako pěstoun pro dalších pět dětí z DD. A vůbec se netají tím, že penězmi "na výchovu" těchto dětí si bude řešit nezaměstnanost paní a splácení hypotéky.

Re: ... a ještě jsem zapomněla...

popolvár | 17.07.2013

peniaze pre pestúnsku starostlivost sa nájdu... A biologickému rodicovi splechnu 21 € rodinných prídavkov. Mnoho detí je odobratých kvoli nedostatocnému materiálnemu zabezpeceniu. Pestúnom sa to zaplatí a biologickí nech sa trápia , ako vedia... Jasná diskriminácia!!!

Re: Re: ... a ještě jsem zapomněla...

Lin | 18.07.2013

Určitě diskriminace....
Ta rodina, o které jsem psala, si měsíčně příjde min na 39 tis. - a to počítám tři děti a ne pět.
Často se z protistrany ozývá argument "závidíte? - tak si to zkuste".
Samozřejmě - starat se o děti a vychovávat je není nic jednoduchého. Ale jde o skutečné starání se a výchovu. V "pěstounkách" to často chodí tak, že se děti starají o sebe vzájemně. Nic proti tomu - učí se tím spolupracovat jako rodina. Co ale těžce nesu je, že pěstoun může kdykoliv dítě vrátit (a pokud je registrovaný jako pěstoun, o své peníze nepříjde) a že s ním může "podivně" zacházet a úřadům to uniká.

Případ z letoška (už ho řeší policie):
Dvě děvčata - sestry - v "péči" cca tři roky. Starší letos utekla zpět do DD a prosila, aby "zachránili" její sestru. Starší se po celou dobu musela o mladší starat jako matka = učení, hygiena, praní a žehlení prádla (i pro pěstouny)... Minimum jídla, žádné hygienické potřeby (tj. ani vložky) - na to si musela starší vydělávat po nocích v supermarketu (vykládala zboží).

Re: Re: ... a ještě jsem zapomněla...

Hox | 19.07.2013

a nejen diskriminace, ale cílevědomá agenda na zavedení "pěstounského byznysu" ... kde budou zájmy dítěte zákonitě až na posledním místě (podle zkušeností z Norska, někteří "lidé" opatrovaným dětem třeba lámou ruce nebo žebra, na dítě s traumatem se bere více.)

Osvěta

Lin | 17.07.2013

Není to tak dávno, co jsem se tu obula do Hoxe, že zbytečně zveličuje - u článku o novém zákonu o pěstounech.
Tehdy jsem to skutečně tak chápala, protože jsem neměla ani ponětí o tom, co se děje. Možná proto, že mé děti už jsou dospělé a že ze svého okolí jsem žádný podobný případ neznala.
Poznatky, které dcera nosila ze studií = že je dneska nepřípustné, aby se vychovatel dětí dotýkal - jsem chápala jako přemrštěnou "ochranu" před rozmáhajícími se úchylkami všeho druhu.
Jenže... ten Hoxův článek a jeho (vaše) reakce mě donutily, abych se více porozhlédla a začala si zjišťovat víc i z "praxe" - tj. konkrétní postupy sociálky.
No... a prokázalo se, že to, co jsem měla za ze zásady nemožné a úchylné, je dneska realitou i u nás.
Konkrétně :
- sociálku vůbec nezajímá, jaké panují v rodině emoční vazby, jaké je výchovné prostředí, jak rodina funguje coby "výchovná a lidská" jednotka - zajímá je JEN materiální zabezpečení dítěte. Takže vaše dítě, které sdílí pokoj se sourozencem a dělí se s ním o jeden pracovní stůl, může být sociálkou označené za "týrané" a rodina za "neschopnou výchovy". Impulsem pro "vyšetřování" může být třeba to, že ve škole jako rodič řeknete, že dítě nepojede na "vánoční výlet" do Drážďan, protože na to nemáte a nepokládáte to za součást výuky. Podobně např. - že mu nebudete kupovat celou výbavu pro malíře (grafika), kterou nesmyslně požaduje učitel výtvarné výchovy.
Prostě obecně se "trend" zvrhnul na obyčejné "nemáš na to? - nemůžeš vychovávat dítě".
Bohužel, tenhle trend trvá již delší dobu, postihuje (nejméně) celou Evropu a i naši sociální pracovníci jsou k tomu školení různými "nadačními dobráky".
Takže hlavní problém vidím také ve fungování různých "dětskoprávních" organizací, které se po našem státě rozlezly jako mor.
V té včerejší besedě jsem si vyposlechla, jak je to celé úzce spojené se šířením sodomie. A právě děti z rodin, které ještě vykazují jakous takous normálnost, musí být co nejdříve vrženy "do systému", který je "převychová" na bioroboty. Zaznělo tam, že existují "vládní" materiály, které se chystají zavést pojem "heteronormativita" a jde o určení heterosexuálního chování jako "nenormálního" = miimo normu.
Takže protlačování sodomie a odebírání dětí velmi úzce souvisí.

S posledním odstavcem "babči" (to je žena, která to psala), bezvýhradně souhlasím. Řešení jsou v podstatě velmi jednoduchá - ovšem za předpokladu, že je k nim "politická vůle".
A také bych viděla řešení v co největší osvětě - viz můj vlastní případ.

Na závěr jeden článek... jak se to do nás pokoušejí hustit všema směry... Bratři Slováci - prý vám homosexuálové zachrání ekonomiku. :-)

http://hnonline.sk/c1-60244150-slovensko-by-sa-nemalo-gayov-bat-mozu-pomoct-ekonomike

A až budou v předvolebních bojích naše staré i nové figury halasit cosi o lidských právech, ptejte se, jak hodlají zajistit právo rodiny na výchovu svých dětí.

Re: Osvěta

popolvár | 17.07.2013

tak to uz máme 2 otázky na politikov pocas predvolebnej kampane:
1. "Vyjadrite svoj vztah k institútu úroku!"
2. Ako chcete zaistit právo biologickej rodiny na výchovu vlastných detí?"
Lin, kolko dostane pestún na jedno dieta? Vie niekto, kolko je to na Slovensku?

Re: Re: Osvěta

Hox | 17.07.2013

nevím konkréttní číšlo, ale po 1.1.2013 je to v ČR několikanásobně více, než příspěvěk na dítě biologickému rodiči.

Re:pro oba

Lin | 18.07.2013

Nejen několikanásobně vyšší, ale řekla bych, že také diskriminační (jak píše Popolvár). Pokusím se vysvětlit, ale upozorňuju, že nejsem osoba "zasvěcená", takže se mohu mýlit.

Biologičtí rodiče, kteří se o dítě starají, nedostanou ve většině případů nic, protože k přiznání dávky nesmí čistý příjem rodiny přesáhnout 2,4 násobek určeného životního minima a to je hodně nízké (neodpovídající realitě nutných výdajů).
Protože se to vypočítává matematicky z ročního příjmu rodiny, může se vám hravě stát, že celý rok jste s rodinným příjmem pod hranicí, ovšem v jednom měsíci vás zaměstnavatel odmění - a vy tím příjdete o celý další rok přídavku na dítě. Stačí překročit o jednu jedinou korunu...
Ale i tak přídavek na dítě je spíš symbolickou částkou a u nás jsme na tom podobně, jako na Slovensku: 500,-, 610,- , 700,- .

http://socialni-davky-2013.eu/pridavky-na-dite-2013/

V případě pěstounů jdou částky výš. Ovšem - máme tu jednu nehoráznost. Jde o pěstouna příbuzensky zpřízněného. Nerovnost vysvětlují zneužíváním, kdy jisté etnikum si vzájemně "pěstovalo" děti a to pouze za účelem dávky.
Vysvětlím:

http://portal.mpsv.cz/soc/dpp

Pro příklad vezmeme 1 dítě do 6 let. Podle této tabulky máte jako pěstoun nárok na příspěvek ve výši 4650,- na potřeby dítěte. A plus ještě na výše zmíněný přídavek na dítě. Jenže...
Jako pěstoun příbuzensky spřízněný už nemáte nárok na nic jiného.
Jako cizímu pěstounovi vám ještě náleží tzv. odměna pěstouna - prý jako ocenění společnosti za to, že se o cizí děti staráte. Ta odměna je 8.tis. za jedno zdravé dítě. A jedná se o částky měsíční.

Takže jestli dobře počítám, cizí pěstoun si na 1 dítě do šesti let vyzvedne :
500 + 4650 + 8000 = 13150,- Kč

A to ještě není všechno. Jako cizí pěstoun máte ještě nárok na jednorázové dávky - jednak příspěvek na převzetí dítěte do péče (8-10 tis.) a jednak vám stát uhradí i další náklady na aktivity dětí (třeba tábory, částečně dovolenou, zájmové kroužky atd. ).

Takže cizího pěstouna stát podpoří minimálně 13 tis. - a biologickou rodinu max. 500,- Kč.
Spřízněného pěstouna (tj. prarodiče, sourozence...) podpoří částkou cca 5 tis. Tohle vidím já jako obrovskou křivdu, protože tomu údajnému zneužívání se dá lehce zabránit individuálním posouzením. Tam, kde rodiče již fyzicky nejsou na tomhle světě, by neměla být žádná pochyba o tom, že "pěstoun zneužívá". A ve většině případů jde o situace, které mohou potkat každého z nás. Stačí "blbá náhoda" - třeba autonehoda - a vy si jako příbuzní vezmete pozůstalé děti do péče (aby nemusely do DD) - a to i tehdy, když na to "finanně" nemáte. A stát vás "ocení" tím, že vás vyčlení z okruhu pomoci pěstounům.
A tady ještě doplňující čtení:

http://www.mesec.cz/mzdy-a-duchod/socialni-podpora/socialni-davky/pruvodce/davky-pestounske-pece/

Re: Re:pro oba

Ivan | 18.07.2013

....ono je to všetko o peniazoch.... žiadna nejaká láska alebo čo.... 2 - 3 cudzie decká a rodina môže v pohode žiť....

Re: Re: Re:pro oba

Daniela I. | 18.07.2013

... biznis je biznis... trhni,kde sa dá/môžeš :-(((
...bárs aj na úkor bezbranných, ktorí mali tú smolu, že ich odvrhla vlastná rodina:-(((

Re: Re:pro oba

Hox | 19.07.2013

pokud pěstoun dostane příspěvek na dítě 4650,- (+odměnu 8000) měsíčně, ale normální rodina jen zlomek, cíle systému jsou jasné, zničení instituce rodiny. Zhovadilost nejvyššího stupně, těm co tohle schválili by patřilo dát řádně přes držku.

Do pozornosti

Daniela I. | 17.07.2013

Možno v záplave článkov a príspevkov unikla vašej pozornosti táto skutočnosť:

http://www.justice.gov.sk/Stranky/aktualitadetail.aspx?announcementID=1683

Internet je silná zbraň. Možno by pomohlo poposielať maily minimálne ministrovi práce, soc. vecí a rodiny, ministrovi školstva a ministrovi spravodlivosti. Snáď sa niektorý z nich pochopí a zabojuje za ochranu deti a rodiny.

Re: Do pozornosti

Hox | 17.07.2013

díky za vypíchnutí, dám to asi jako zvlášní článek

jak na to

x | 17.07.2013

natisknete clanek kazdy z vas a rozdavejte ucitelkam a rodicum. Nevedi nic

nie je to k téme..

popolvár | 16.07.2013

nie je to k téme, ale stojí to za to pozriet si:
http://www.mojevideo.sk/video/1aee5/jan_antonin_bata_o_tom_ako_celit_krize.html

no ak to organizovala

dusan | 16.07.2013

-cirkev, tak by som tam nešiel ani ja
-toto je parciálne riešenie, keď vyjde do ulíc 1000 000 ľudí, dajú to v troch častiach do iných zákonov, nemusí byť rovnica úmysel=zákon
du

Re: no ak to organizovala

jill | 16.07.2013

spis mi pripada realnejsi otevreny dopis poslancum od zen/matek, vzdyt v ohrozeni jsou zrovna tak jako deti, je spochybnovana uloha matky jako takove jeji pece o potomstvo, sama podstata jejiho prinosu pro spolecnost

Re: Re: no ak to organizovala

dusan | 16.07.2013

to zaleží na tom aké vrany tam sedia, možno ani okom nemihnú keď im budú nejaké Slovanky písať o svojich deťoch keď ich oni potrebujú, tak to bolo 1000 rokov prečo by to malo byť teraz inak, du

Re: Re: no ak to organizovala

dusan | 16.07.2013

Jill, oni chcú mať takú spoločnosť ako oni chcú a oni chcú mať taký život ako oni chcú, to nemusí byť rovnaké, pravdepodobne ste taká naivná ako som bol ja 10 - 20 rokov dozadu, du

lahostajnost národa

popolvár | 15.07.2013

ani inác sa to nazvat nedá - do Trnavy prislo "az" 30 ludí... K tomu niet co dodat!

Re: lahostajnost národa

jill | 15.07.2013

ani se nedivim,oslovili jenom "krestanske rodiny". a taky vykrikovat pod soudem mi nepripada zrovna moudre, chtelo by to spise podpisovou akci do parlamentu, kde se zakony schvaluji, cize brecime na nespravne strane

Re: Re: lahostajnost národa

dusan | 16.07.2013

chcelo by to deklaráciu .... a organizovanie na inej platforme, pretože hráme s kartami ktoré dostaneme od nich, Jill, du

Re: Re: Re: lahostajnost národa

Nimire | 16.07.2013

Nuz o danu vec bol skutocne velmi mali zaujem . Osobne som oslovila niekolko desiatok ludi na verejnych sietach ... myslite ze sa niekto ozval ? Nie . A to som zamerne vyberala ludi z okolia TN . Prisla mi len jedna jedina odpoved na moju vyzvu , aj to z vyhovorkou , te tem doticny nemoze ist strajkovat koli neplatnej obcianke . Je to nezaujem ludi , vsetci uz maju take vygumovane mozgy , ze jeden privetivy prihovor nestaci .

Re: lahostajnost národa

nn | 15.07.2013

neodsuzujte smahem, hodne lidi ma hluboko do kapsy a cesta neco stoji, potraviny a vse je drazsi ze dne na den,kdyz jsem videla tech hracek na foto v detskem pokoji,vetsinou umelohmotne,zarazilo mne to
ostatne kazda rodina je skousena uz nejmene 20 let kolik vydrzi

Re: lahostajnost národa

Smoker | 15.07.2013

okrem toho ze som daleko, tiez pod hlavickou cirkvi by ma to velmi neoslovilo. Cirkev nie je ta, co moze moralizovat.

Re: Re: lahostajnost národa

popolvár | 16.07.2013

ak za dobrú vec, tak aj pod hlavickou certa-diabla... Toto je nás problém aj v politike. Aj ak nieco dobré z opozície, tak vládne strany to nepodporia... to tak este, aby opozícia nahnala body... kazdý na vlastnom piesocku... Udo raz poznamenal, ze sa od cigánov máme nieco naucit. Napríklad aj toto: aj ked sú medzi nimi rozpory, bijú sa, hádajú navzájom... akonáhle niekto zvonku do nich zabrdne, zomknú sa a tahajú za jeden povraz proti spolocnému nepriatelovi. My biely "gádzovia" ani bohovi...

Re: lahostajnost národa

eru24 | 16.07.2013

Kolki o tom vedeli a kolki mohli prist, napriklad ja by som prisla, keby sa dalo. Dufam ale, ze tuto novelu neprijmu, predsa, su pripady Slovakov v Anglicku, prezident to moze vetovat a vtedy sa o tom moze podrobnejsie hovorit aj v TV, ktoru vacsina naroda sleduje.

Re: Re: lahostajnost národa

Daniela I. | 17.07.2013

"... prezident to moze vetovat a vtedy sa o tom moze podrobnejsie hovorit..."
------------------------
Vtedy už bude neskoro. Taký nepodarok(zákon) by sa vôbec nemal dostat do parlamentu. Mal by byť stopnutý už na úrovni vlády.

Rajka dala do diskusie tento link:

http://www.ta3.com/clanok/1023431/sexualnej-vychove-by-sa-mali-studenti-venovat-najma-doma.html

Internet je silná zbraň. Možno by pomohlo poposielať maily minimálne ministrovi práce, soc. vecí a rodiny, ministrovi školstva a ministrovi spravodlivosti. Snáď sa niektorý z nich pochopí a zabojuje za ochranu deti a rodiny.

Re: Re: Re: lahostajnost národa

dusan | 17.07.2013

mailová kampaň by možno zabrala, rozoslať čo najvyše ľudom aby písali poslancom ... ale niekde by musela byť verejná kontrola že tie maily boli zaslané napr. nejaké needitovateľné stránky s tímy mailami, alebo takáto diskusia a možnosťou odoslať mail so znením čo tu napíše, možno kombinácia
du
du

Re: Re: Re: lahostajnost národa

bum | 04.08.2013

šířit to přes fejs všude?

Re: lahostajnost národa

dusan | 16.07.2013

jeden ráz som dostal otázku - povedz mi tri dôvody, prečo, takže.... prečo by tam mali ísť, du

Re: Re: lahostajnost národa

popolvár | 16.07.2013

1. adoptovaná dcéra sa sama vyjadrila, ze chce k adoptívnym rodicom - asi vie, kde je jej lepsie a ide tu predsa o blaho dietata.
2. dnes ich deti, zajtra mozno nase...
3.sposob, nacasovanie, bez predchádzajúcich konzultácií, pokusov o vysvetlenie - sociálka sa správa ako vsemocná s "patentom na rozum"
4. od decembra 2011 detom utieklo do dnes 19 mesiacov zivota v najzranitelnejsom veku.
Mám este pokracovat?

Re: Re: Re: lahostajnost národa

dusan | 17.07.2013

-1-ja, Ty sa vieme vcítiť do problému tej dcéry, sme ako tak informovaný, kolko je takých ?
-2-logika je iný - zachráň sa kto môžeš, čo ta netrápi, nehas a ostatný ...
-3-šak o to ide myslíš že chcú aby sme im to schvalovali ?
-4-utieklo nám 15-20 rokov života ale ... zaújmavejší je habera na superstár
---čo myslíš u koĺkých by zabral dôvod že už utieklo 19 mesiacov, keby si sa ich pýtal na ulici
---skôr by som povedal že ľudia reagujú viac na blízke a silné hrozby-bližšia košeľa ako kabát
---alebo by si musel mať peniaže a robiť kampaň - noviny, sociálne médiá ...
du

Re: Re: Re: Re: lahostajnost národa

dusan | 17.07.2013

v marketingu je opísaných niekoľko fází pri rozhodovaní o kúpe - jedna z nich je awarness - pochybujem že väčšina ľudí vôbec vie o tomto probléme - no a to by sme boli na začiatku, du

Re: Re: Re: Re: lahostajnost národa

popolvár | 18.07.2013

du, Ty si sa pýtal na tri dovody, preco íst. Uviedol som. A ty tam drbnes 4 dovody preco nie. Ale na ozrejmenie zmýslania "vykradnutých " hláv to bolo dobré...

Re: Re: Re: Re: Re: lahostajnost národa

dusan | 18.07.2013

sorry kamarád, keď chceš aby išly na niečo ok tak nepôjdu, keď im navrhnú pýtať na nejakú kliniku, idú, keď im povieš že nech požiadajú dodávatelov liekov aby si dávali menšie marže a nebudú musieť stáť a zobrať, tak ... ču...kuká, keď im povieš, dievča zamestnaj sa a najdi si partnera, tak ....., nevie to je take jakési skrútené chápanie a nakoniec začínaš rozmýšľať či si normálny Ty a čo vyjde ? .... možno v Rusku by som ľudí chápal a zobúdzal sa s vedomím že niekdo hore chce národu dobre
du

1 | 2 >>

Přidat nový příspěvek