Za co nenávidí Stalina a Beriju

Za co nenávidí Stalina a Beriju

23.9.2015

Hox

 

J.Stalin - "Ekonomické problémy socialismu v SSSR", 1952, str. 68:

 

Diskusní téma: Za co nenávidí Stalina a Beriju

Suvorov

Vacl | 11.10.2015

Za nejlepší co o Stalinovi bylo napsáno považuji většinu knih od Suvorova, včetně dvou románů Volba a kontrola. U Suvorova je vidět i jak se měnil jeho vlastní pohled a hodnocení Žukova.
Rovněž Klimova Kníže tohoto světa je pro pochopení Stalina velmi důležité.

Kdo byl Stalin

Gemini | 01.10.2015

Jednou asi přijde doba kdy bude Stalin očištěn, všechno zlé co o něm víme je důsledkem stejné propagandy jaká dnes démonizuje Putina, Assada čili neposlušné 'diktátory'. Stalin byl více vlastenec než diktátor a kdo může s jistotou co zamýšleli s Ruskem udělat ti jež udajně zničil

Velký muž

Jana | 25.09.2015

byl Josif Stalin. Jeho smrt, a tím pádem i neuskutečněné plány, byla nejen pro ruský národ velká tragédie. Ano, člověk by se měl celý život rozvíjet, rozšiřovat obzory, vzdělávat se, ale na to musí mít vytvořené podmínky. Museli se ho zabít, jeho myšlenky a cíle pro ně musely být noční můrou. Nikdo na světě by už více nechtěl být otrokem, zhroutila by se celá finanční, ekonomická, sociální struktura, budovaná a udržovaná po tisíce let. To nemohli dopustit. Jak by svět asi vypadal, kdyby mu dali čas? Je mi z toho smutno. Budu vděčná za překlady a otitulkované videa o tomto Člověku. Tak málo vím. Může mi prosím někdo vysvětlit, jak mohli i v SSSR tak vymýt lidem mozky, že i dnes někteří v Rusku věří, že byl tyran? Nebyly dnešní média, informace se přece v té době předávaly převážně ústně od pamětníků a tiskoviny. Určité informační pole o J.S. ve společnosti již bylo, myšlenku nezastavíš. Nerozumím tomu.

Re: Velký muž

Hox | 26.09.2015

Nějaké procento lidí stavící se negativně ke Stalinovi v Rusku je, ale zdá se že jde spíš o zanedbatelné procenta. Vychází jim to tak - čím víc destalinizačních kampaní a pomluv, tím je Stalin oblíbenější mezi běžnými lidmi, včetně mládeže. Bohužel ale je poptávka ruské společnosti po Stalinovi stále spíše poptávkou po sociální spravedlnosti bez hlubšího chápání souvislostí a toho, o co se Stalin snažil. Ta informační válka proti Stalinovi trvající 60 let nějaký účinek měla, ale celkový výsledek je spíš naprosté selhání, alespoň v Rusku.

diky moc

avalus | 25.09.2015

velka skoda ze vzdy naletime niekomu na sladky lep pod ktorym je skryty jed.
velka vdaka ze ludom otvarate oci ... vratane mna :-)

Berija

Lenka | 24.09.2015

Proč vlastně Stalin nechal Beriju odstranit? Je k tomuto nějaký odkaz?

Re: Berija

Sugar | 24.09.2015

Jak ho mohl nechat odstranit, když Džugašviliho zabili jako prvního? Berija byl poslední v cestě trockistům, aby opět chytili otěže moci v SSSR. Bohužel v té době ještě nebyla vybudována dostatečná kádrová báze, aby tento puč svaz přežil a pokračoval v misi k pravému bolševismu.

Re: Re: Berija

Lenka | 24.09.2015

Dík za odpověď. Ze školy si pamatuji, že Berija byl ničema největší - snad toho mělo být moc i na Stalina.
Proč ale nechal odstranit Jagodu? Viděla jsem, že zmizel z oficiálních fotek, kde byl se Stalinem.

Re: Re: Re: Berija

Hox | 24.09.2015

Těžko odpovědět jednou větou, když to bylo celé "trochu" jinak než jak tvrdí ve škole. Berija byl spojenec Stalina, Jagodu ostranili protože to byl psychopat a řezník. Beriju zavraždili bez soudu během ozbrojeného převratu vedeného trockistou Chruščovem, celý ten pozdější proces byl inscenace, Berija byl v ten moment už dávno po smrti. Berijův archiv zmizel a dodnes se nenašel, z toho archivu mají v kalhotách jak marxisti a trockisti, tak Západ. Jsou indikace že je v Číně, v nepříliš vzdálené budoucnosti se pravděpodobně objeví.
Pro začátek můžu doporučit knihu "Nastal čas o Stalinovi pohovořit", pro zájemce dozvědět se trochu víc o tom jak to tehdy bylo a o co šlo.

Re: Re: Re: Berija

Lin | 24.09.2015

Pro ty, co jim poslech ruštiny nedělá problémy:
https://www.youtube.com/watch?v=8aJHUx1qcFg

Jde o dokumentární film, natočený na základě odtajněných archivních informací. Tedy těch, co ještě zbyly, protože Chruščov jich nechal zničit spoustu.
Stalin + Berija = krvavé stvůry - tak to si stále myslí i někteří lidé v Rusku, ovlivnění postalinskou érou vzdělávání. Není se tedy co divit, že u nás takových bude ještě víc. Sama jsem novým informacím uvykala velmi svízelně. :)
V dokumentu mluví i psycholožka, která z fotografie Beriji dělá psychologický portrét. Tento člověk nebyl despota ani krvavý diktátor a ani ničema.
Naopak - zakavkazské země postavil na nohy a názorně předvedl "hospodářský zázrak". Hedvábí, čaj, broskve, mandarinky, pomeranče... aj. - to vše zavedl do tamního zemědělství on. V podstatě ze zaostalých zemí, kde se povětšinou pěstoval mák na opium, udělal vzkvétající zahradu. Díky němu nemusel již SSSR draze dovážet jižní ovoce, protože Zakavkazsko dokázalo trh uspokojit.
V r. 1938 ho Stalin naléhavě žádal, aby přijel do Moskvy a pomohl mu udělat pořádek v NKVD. Tehdy ho ovládal Ježov a jeho klika - byl to jakýsi "stát ve státě". Za Ježova se děly všechny ty popravy, které jsou dnes přičítané Berijovi. Mluví o tom čísla (archivní tabulku mám v PC).
Ježov nastoupil jako šéf NKVD v průběhu roku 1936. Uvedu tedy čísla rozsudků smrti před a po něm:
Za rok 1935 odsouzeno 1.229 lidí, v roce 1936 odsouzeno 1.118 lidí, za rok 1937 (první rok Ježovova působení) odsouzeno 353.074 lidí, za rok 1938 odsouzeno 328.618 lidí a za rok 1939 (tedy za první rok Berijova vedení) 2.601 lidí.
Ta čísla dle mého mluví dost jasně o tom, kdo byl kdo.
Berijovi se také pokoušejí připsat Stalinovu smrt, ale i tady jde o lži. Stalina zlikvidovali ti stejní, co o pár měsíců později zavraždili i Beriju (zinscenovaný "proces Beriji", kdy skutečný Berija už byl dávno mrtvý).

Re: Re: Re: Re: Berija

Aleš Krejčí / Brno | 25.09.2015

Děkuji za výborný článek, za výborný odkaz na film. Tohle je jiné kafe než např. článek: "Ako si Stalin u Hitlera pôžičku vzal, a „kompletne“ s ním „vybabral“. Psycholožka ve filmu sice připomínala cikánskou kartářku, ale ostatní bylo jasné.

Re: Re: Re: Re: Re: Berija

Lin | 25.09.2015

Není zač děkovat- jsem ráda, jestli zaujalo.
PS: Psychložku si možná pleteš - je tam až cca na desáté minutě a cikánskou kartářku nepřipomíná. Ale věštkyně tam opravdu je - jenže až kdesi po hodině a čtvrt. :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Berija

Aleš Krejčí / Brno | 26.09.2015

Obě černokněžnice tam považuji za nadbytečné.. :o)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Berija

Aleš Krejčí / Brno | 27.09.2015

Doporučuji i tento film (většinou lži, hodně lží, velký podprahový brak, ale dá se něco zjistit):
"Тайна Лаврентия Берия. Кто он на самом деле.":
- https://www.youtube.com/watch?v=-0cBhWJRsJE
- https://www.youtube.com/watch?v=ni2BY2IG_gA
- https://www.youtube.com/watch?v=0GX_w6aaG38
- https://www.youtube.com/watch?v=VGAXDf-TKZI

Kdyby SSSR včas nezískal jadernou bombu, bylo by vítězství RA v 2.sv.v. naprosto nevýznamné! USA atomovku měly a Rusko chtěli dorazit už v roce 1949. Stalin si toho byl vědom a proto nasadil do vývoje to nejlepší co měl. Druhým mužem v SSSR do té doby byl vždy vůdce kontrarozvědky, v té době ministr vnitra. Bylo to poprvé, co se jeho významnost posunula až na třetí místo. Berija asi spíše tíhnul k technické organizační práci než k práci s NKVD a své uvolnění z funkce do vedení vývoje atomovky uvítal. Samozřejmě pod něj spadlo budování PVO a všech souvisejích systémů. SSSR získalo svojí atomovku v roce 1949 a sovětský blok byl zachráněn.
Významné roky jsou tedy tyto?
1938 - Mnichovská zrada jako skutečné zahájení 2.sv.v.
1945 - významný rok, nicméně z hlediska důležitosti je upozaděn rokem 1949
1949 - významnější rok, nastolení dvoupólového světa, rovnováhy
1953 - nejvýznamnější rok, umlčení Stalina a jeho stoupenců, přerušení usilování o nové lepší uspořádání společnosti
Každopádně Berija si uznání zaslouží, čest jeho památce..

Re: Re: Re: Re: Berija

Pavel | 06.01.2017

Je možné tento dokument někde sehnat? Na Youtube je smazán a jinde jsem ho nenašel. Azbuku ani ruštinu neovládám, takže se mi to špatně hledá. Děkuji

v krajšej forme

Vasiľ | 24.09.2015

https://www.youtube.com/watch?v=bCnDh-caS04

Skoda

mat4 | 24.09.2015

Skoda ze anglosasi nedali nachvilu vydychnut Stalinovi (trockisti/hitler) mohli sme byt ako spolocnost uz ovela dalej.

To je sila diky

Kontakt | 24.09.2015

Diky

Dík

Sinuhe | 24.09.2015

Taky jsem revidoval za posledních dvacet let své názory na Stalina a vlastně taky Berija se je mi jeví v jiném světle. Mrzí mně role Žukova v celé té frašce po Stalinově smrti. Jsem pořád přesvědčen, že to byl v jádru dobrý chlap.

Re: Dík

Lumír | 24.09.2015

V jádru jsme všichni dobrý chlapi. Dobrý a většinou hloupí. Ale ty výsledky pak. L

Re: Dík

JJ49 | 01.10.2015

Já jsem zase musel revidovat svůj názor na Žukova!
Ano měl obrovské zásluhy, dá se to shrnout tak že lítal jak hasič tam kde to nevíce hořelo!
Ale sovětští vojáci mu už snad od Chalchyn Golu přezdívali "mjasnik" (řezník) a to ne podle toho jak likvidoval nepřítele, ale podle toho kolik padlo vlastních! Viz zmíněný Chalchyn Gol na začátku a berlínská bitva (s použitím světlometů) na konci války!

Re: Re: Dík

Bynk | 02.10.2015

Nie je to tak celkom pravda. Žukovove armády pod jeho priamim velením síce mali velké straty čo sa do počtu týka, ale v porovnaní zo stratami z ostatných armád pod veleních iných generálov vychádza v percente strát Žukov z nižšími číslami. Ide o to že mu napríklad z milióna mužov padlo 100 000 teda 10% ale susednému frontu pod vedením dalšieho generála padlo v uvodzovkách iba 50 000 mužov z 250 000, čo je ale až 25% strát. aj takto sa šíriť povesť rezníka :-)

Přidat nový příspěvek