Program Apollo a zastánci v nesnázích

Program Apollo a zastánci v nesnázích

15.4.2016

Hox

 

V diskusi na dvtr.eu se odehrál jeden kuriózní případ. Řeč zašla na Apollo. Objevil se zastánce verze "Američané tam byli". Zazněly argumenty z obou stran, přičemž argumenty "pro" - obecné a argumenty "proti" - konkrétní. Když došlo na to, že zastánce měl reagovat na konkrétní argumenty "proti", namísto odpovědi padl absurdní požadavek, s trochou přehánění typu "Ok, tak napočítej do tisíce a pak se budem o něčem bavit", kombinovaný s odvádění od tématu. Koneckonců, celé vlákno si můžete přečíst zde. Dále to pokračovalo ze strany zastánce standardní "množinou jevů": odvádění od tématu ... odvolávání se na "autority" ... "není ve vašich možnostech to pochopit, nechte to odborníkům" ... přechod na hodnocení osob, nikoliv podstaty věci.

Podobné "potyčky" jsou samozřejmě druhotné, ale stojí za to pohovořit o důvodech, které stojí za podobnými jevy. Jde o to že část populace planety se nachází v důsledku operací Apollo v globální kolektivní "hypnóze", klasická situace typu "císařovy nové šaty".

Pro část lidí je totiž:

- na vědomé úrovni přesvědčení že "Američané tam byli" jedním z úhelných kamenů jejich osobního modelu světa, tvrzení že program Apollo byl podvod berou jako útok na sebe / na své vnímání světa (jeden moudrý člověk řekl: někteří lidé raději zemřou, než by museli změnit dlouho pěstované přesvědčení nebo názor, do kterého investovali);

- a na nevědomé úrovni tuší, že věcná diskuse o detailech by nemusela dopadnout v prospěch jejich přesvědčení, možná by nakonec museli i uznat, pokud disponují určitými mravními kvalitami, že je to jinak.

Tím je dáno, že diskuse o Apollo se zastánci verze "byli tam" může mít málokdy racionální charakter, neb připustit, že program Apollo byla psychologická operace, pro ně znamená "přehodnocení všeho", změnu stereotypů myšlení, svého osobního modelu světa. Situace je v něčem podobná například sporu o kulatosti Země na konci středověku, i když v menším měřítku a menší intenzity. I obdoba inkvizice se při troše hledání najde..

V 70. letech operace Apollo řešila otázku přežití USA jako agitačního centra kapitalismu, znovuzískání ztracené prestiže, na jejíž vlně by Západ mohl přežít do řízeného krachu socialistického bloku, po němž si ho rozebral na orgány a oddálil nevyhnutelné o dalších nyní 25-26 let. V kultuře a kolektivním nevědomí má tedy celkem výsadní postavení. Tak jako Ruská civilizace se drží na třech sloupech - ideálu spravedlivosti, Puškinovi a ruském jazyce, tak do určité míry hraje nyní víra "Dokázali jsme to!" podobnou úlohu pro USA. Dnes však tento informační modul hraje spíše roli stoličky pod oběšencem - oběšenci je k ničemu, ale přijít o ní znamená mnohem větší potíže. Oznámení pravdy o Apollo "šokem" má potenciál způsobit nepředvídatelné důsledky, proto se toho nejspíš hned tak nedočkáme, snad jen pokud to bude použito na urychlený odstřel USA. Pravděpodobnější je, že veřejně přiznáno to bude právě tehdy, až lidé, pro něž je to osobní otázka, nebudou mezi živými nebo jich bude minimum. Terminologií DVTR, bude v té otázce proveden pomalý manévr, přípravu informačního pole můžeme sledovat už nyní.

 

Spory o technické stránce věci jsou z hlediska řízení nepodstatný detail, o čem však smysl pohovořit má, je záležitost Apollo v kontextu globální politiky. O co tedy šlo?

V 60. letech Západ defakto prohrál socialistickému bloku:

  • ve vědě
  • hospodářsky
  • nebyl schopen držet krok s kosmickým programem SSSR, který se mu vzdaloval stále větší rychlostí

(detaily viz série Západ a SSSR - jak ve skutečnosti probíhala "studená válka")

Za této situace reálně hrozilo, že Západ ekonomicky nevydrží a celý globální systém řízení zkolabuje, hrozila katastrofa řízení, což GP nemohl dopustit za žádnou cenu. Nějaký fenomenální, oslnivý úspěch USA byl prostě "ale úplně akutně třeba" pro navrácení Západu a volnotržnímu modelu obecně ztracené prestiže. A ten také přišel. Program Apollo je pravděpodobně největší psychologická operace 20. století, iniciovaná a podporovaná z globální úrovně řízení pro zajištění udržitelnosti řízení v rámci dané koncepce a plánu likvidace SSSR, o níž už bylo tehdy dávno rozhodnuto.

Pro chápání operace "Apollo" je třeba si uvědomit minimálně následující:

  • je to úroveň globální politiky
  • SSSR se na úspěchu podílel stejnou měrou jako USA, byla to společná operace (USA + SSSR pod patronátem GP, který tehdy už opět kontroloval procesy v SSSR)
  • hlavní cíle byly dva: předat USA kosmické technologie SSSR (realizováno programem Sojuz-Apollo); vrátit USA ztracenou prestiž, s níž celý Západ stojí a padá, a tím umožnit přežití Západu a v perspektivě likvidaci socialistického bloku.

Jakou měly sovětské "vrchy" motivaci se na té operaci podílet, nebo minimálně mlčet? V roce 1953 proběhl v SSSR státní převrat, kdy se k moci opět dostali trockisté, a proběhla tichá změna koncepce. Mezi SSSR před a po roce 1953 je mnohem podstatnější rozdíl, než mezi SSSR roku 1990 a Ruskem roku 1992 - po roce 91. proběhla jen změna formy, kdežto v roce 53 proběhal změna koncepce = cílů, ideálů civilizace a prostředků jejich dosažení. Po smrti Stalina se v SSSR už napevno zakořenila nomenklatura jako parazitická třída, podniky atd. byly v korporativním vlastnictví "věrchušky", která jezdila na Západ, viděla, jak se žije tam, a chtěla totéž. Klany a straničtí potentáti sice vlastnili podniky a bohatství SSSR, ale nemohli s ním volně nakládat. Krach r. 1991 byl o tom, že mocenská věrchuška převedla "své" neformální vlastnictví do svého soukromého vlastnictví.

A jak to souvisí s operací Apollo? Nejpřímějším způsobem. V 60. letech si "elita" SSSR uvědomovala, že pokud nebudou spolupracovat na záchraně USA, nemusí být časem komu se vzdát a převést majetky do soukromého vlatnictví. Od 70. let tak v reálu pozorujeme jak SSSR surovinami uměle udržuje Západ při životě (detaily viz výše zmíněný článek).

 

Diskusní téma: Program Apollo a zastánci v nesnázích

opravný odkaz na diskusiu

J. | 03.08.2016

Diskusné vlákno dvtr.eu bolo presunuté do archívu, správny odkaz je

http://www.dvtr.eu/diskuse-archiv-2/comment-page-22/#comment-36213

Obrázek Sojuzu

S | 27.06.2016

Mohl by prosím autor nebo někdo jiný napsat, který Sojuz má být na obrázku? Podle mne v červnu 1975 žádný pilotovaný Sojuz nepřistál. Ale mohu se samozřejmě mýlit.

Re: Obrázek Sojuzu

Sojuz | 03.07.2016

Tak jsem si to našel sám.
Fotka není z června, ale z července.
Oba Rusové vzápětí po vylezení z kabiny dávali vesele interview.
Vizte http://www.bolshoyforum.com/wiki/images/5/59/Im106.jpg
Podle mne nevypadají, že byli na pokraji komatu.

Skopírované z diskusie na DVTR - Apollo

Miki - SK | 10.05.2016

celá diskusia je tu:
http://www.dvtr.eu/diskuse/video/comment-page-5/#comment-40786

skrátené príspevky (na načtrtnutie o čo ide...)

Hox 9. máj 2016 o 19:08
Tabletka proti viru Apollo (rj): https://www.youtube.com/watch?v=_25i8EF5nFk
(Jurij Muchin: Apollo. Maximum lži a podlosti)

Odpoveď
Jox 9. máj 2016 o 22:09
Motory (a ten vývoj vysvetliť na sovietskom tankovom motore V2 bol skvelý nápad)
Signál z mesiaca pomocou retranslačnej stanice ( niečo ako keď si necháš mobil niekde a potom niekto tretí cez neho spojí konferenčný hovor. Gps bude ukazovať, že telefón z tvojim číslom bol vo Zvolene a ty si bola v Púchove)
A rozbor fotiek bol tiež ok. Ako môžu dvaja ľudia osvetlení mohutným svetlom slnka vrhať tiene pod rôznym uhlom. Šach, mat. Toľko v skratke

Re: Skopírované z diskusie na DVTR - Apollo

JJ | 27.02.2017

proč si nedáte tu malinkou práci a pořád vytahujete nemyslné argumenty - konkrétně ty rozbíhající se stíny. Ty jsou právě v pořádku. Proboha proč asi? protože... díky perspektivy. (popřípadě sklonům terénu) Zpět do školy.

Apollo (podle mne) je podvod ale podle podstatně důležitějších údajů.

Potrebujete úver ???

Glenn Baker | 26.04.2016

Potřebujete úvěr ??? Naše firma je název Zion Financial Services Limited, dáváme z úvěrů, které mají zájem zákazníků, které hledají pro úvěry s cílem zlepšit jejich podnikání, můžeme vám pomoci s úvěru až do výše €15 milionů. Můžeme vám pomoci půjčováním vám peníze, začít podnikat nebo rozšířit své stávající podnikání, nabízíme také osobní úvěry, auto úvěry, podnikatelské úvěry, hypoteční úvěry, zemědělské úvěry nebo půjčky z jakéhokoliv důvodu atd Pokud potřebujete půjčka dnes kontaktujte nás. Můžeme půjčit až 15 milionů eur. Napište nám aplikovat: zionloan1@gmail.com

Ďalekohľad a stopy Apolla na mesiaci

jardob | 20.04.2016

Neviem už nájsť ten článok, ale vraj z hľadiska fyziky, na Zemi a na jej orbite aktuálne nemáme ďalekohľady, ktorými by bolo možné zreteľne vidieť nejaké stopy po Apolle, napr. lunárny modul.
Ide o to že je to vec výpočtov - veľkosť zrkadla v objektíve, zabezpečujúce dostatočnú svetelnosť pri danom zväčšení. Hubblov teleskom má priemer okolo 2,5 metra a na mesiaci dokáže vidieť len objekty nie menšie ako 90 metrov.
Už si nepamätám presne ten priemer, ale uvádzalo sa že na pozorovanie lunárneho modulu (a nieto ešte vlajky) by bolo potrebné zrkadlo ďalekohľadu o priemere tuším 20-30metrov.
Ak je tu nejaký fyzik, či astronóm, možno by to vedel vypočítať presne...

Re: Ďalekohľad a stopy Apolla na mesiaci

David V | 22.04.2016

Tady je popis, proč dalekohledem není možné vidět stopy přistání na Měsíci:
http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2008/08/12/moon-hoax-why-not-use-telescopes-to-look-at-the-landers/#.VxoCZXr4ZdB

V článku zmiňovaný Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) také vyfotil místa přistání:
https://www.nasa.gov/mission_pages/apollo/revisited/#.VxoDMXr4ZdB

Nevím jestli fotky nejsou upravované apod. - tyto 2 odkazy mám v poznámkách o problematice přistání na Měsíci, tak je sem dávám k dispozici.

Poznanie

Ved | 20.04.2016

Amici na mesici neboli a nebudu. Nemali a nemaju technologiu. Staci si len uvedomit, ze v plechovke od coca coli nemohli prekonat živí Van Allenove radiačné pásy. Ich tela by sa rozpadli skôr než by tam doleteli.
Po druhé, ak by GP mal technologiu na opustenie Zeme, tak by to už davno urobil a planeta by zhorela v nuklearnom ohni.
Po tretie usa ani dnes bez Ruska nevie dostat svoje druzice na obeznu drahu. Veď dôkazov, ze usa su po všetkých stránkach zaostali plno.

Re: Poznanie

a byli a byli | 20.04.2016

Prulet van Allenovymi pasy byl velmi rychly a byl volen tak aby se letelo jen okrajovou casti. Kosmonauti by to prezili (co do radiacniho poskozeni) i kdyby leteli nazi a bez lode. Uvedomte si ze co se radiace tyce, jde hlavne o elektrony (tj. beta zareni) ktere odstini i tenka kovova folie. S protony je to o neco horsi, ale i tak kovovy a plastovy obal lodi uplne stacil. Nejvic poskozeni bylo nakonec od brzdneho rentgenoveho zareni ze zastavenych elektronu, ale ani to nestacilo ani na naznak nemoci z ozareni.
Viz napr. podrobny vypocet zde:

http://www.braeunig.us/apollo/VABraddose.htm

Co se tyce GP, ono neni odletet a odletet. Jedna vec je tydenni vylet na Mesic, a druha je byt schopen tam ci na obezne drze setrvat libovolne dlouho, bez rozsahleho zabezpeceni a zasobovani ze Zeme.

Jinak je vtipne ze neverite na let k Mesici, ale na van Allenovy pasy verite, i kdyz ty taky objevila americka druzice...

Nakonec ale s vami souhlasim, uroven kosmonautiky v dnesnich USA je zoufale trystni, a navic zcestna (trapne pokusy o komercni lety ktere znovu "objevuji ameriku", zapominani technologii, postupu a vubec absence novych odborniku) ale to neznamena ze musime kydat hnuj na jeji zlatou eru...

Re: Re: Poznanie

Hox | 20.04.2016

Můžeš tedy zkusit rozlousknout jeden malý hlavolam:
http://leva-net.webnode.cz/news/apollo-11-chyba-v-uvaze/

dej vědět jak se ti to povedlo :)

Re: Re: Re: Poznanie

Standa | 15.08.2016

Pokusil jsem se ten hlavolam vyřešit namírto otázaného.
Řešením je, že stín nevrhá jen samotná raketa, ale především několikanásobně delší ohon spalin za ní.

Re: Re: Poznanie

Ved | 20.04.2016

S tym ziarenim to nie je take jednoduche. Doporucujem vam si to blizsie pozrit z viacerich zdrojov. Van allen radiacne pasy maju niekolko vrstiev. A ak by aj prekonali ako vravite tieto pasy urcite by ich bez velmi dobrej ochrany zabilo kozmicke ziarenie.
Elektronove ziarenie je len mala cast s celeho spektra. Pozrite sa na to blizie prosim. Potom mozeme viest debatu boli neboli. Neodvolavajte sa na jeden gtendencny dokument. Pozrite si aj ine zdroje.
V sucasnosti uz aj Rusi upozornuju na to, ze tam amici neboli. Myslim,ze sa blizi doba, ked aj samotni ami budu musiet priznat pravdu.

Re: Re: Re: Poznanie

befree1 | 23.04.2016

blbost, Rusové neříkají, že Američané na Měsíci nebyli- to jsou jen špatně pochopené novinové články

Re: Re: Re: Poznanie

S | 27.06.2016

V pásech se drží prakticky jen elektrony a protony. Nebezpečnější protony jsou soustředěny prakticky jen přímo nad rovníkem. Ty se dají obletět. Elektrony se dají stínit lehkými prvky (plasty, hliník). Gama záření je stejné nad pásy, v pásech i pod nimi. Takže pokud budeme gama záření považovat za životu nebezpečné, byly by vyvráceny všechny kosmické lety.
Obecně: k Měsíci se doletět dá s tím, že posádka dostane ještě snesitelnou dávku záření. K Marsu, kam by se letělo skoro 100x déle, by to bylo horší.

Re: Re: Poznanie

Kolodej | 24.04.2016

Mňa ako prostého človeka zaujala jedna vec. Kde sa nachádza okrajová časť Van Allenových pásov? Ja som si doteraz myslel, že je to útvar v tvare steny gule okolo zeme. Tzn. rovnako hrubý. Kde má okraj?

Re: Re: Re: Poznanie

S | 27.06.2016

A proč se tomu asi říká "pásy" a ne "koule" ? ;-)

Obecněji: Částice v pásech mají snahu se ""namotávat" na siliičáry a pak se shromažďovat v místech, kde jsou siločáry zemského magnetismu nejřidší: neboli nad rovníkem. Zahuštění siločar nad pólu je pokaždé odrazí k rovníku, kde pak zůstávají.

Re: Poznanie

M.C. | 22.04.2016

Družice na oběžnou dráhu USA vynášejí. Akorát si na to nakupují ruské raketové motory, protože jsou levnější a spolehlivější než americké. Teď si budou muset radit se svými vlastními.
Problém nastává až v okamžiku, kdy USA potřebují dostat do vesmíru člověka, např. na ISS. To potom musí přijít za Roskosmosem, aby jim ho tam odvezl.

Zpět k technice

Mike | 18.04.2016

Vidím to po technické stránce tak, že pindosové asi na Měsíci byli, ale bez návratu. Cílem bylo zanechat tam reálné stopy (laserový odražeč, apod.)
I někteří bývalí zaměstnanci NASA tvrdí, že v tom krámu co se vydával za lunární modul by nejeli ani na nákup do Walmartu, pokud by nechtěli riskovat zdraví. Při vědomí intenzity kosmického záření a teploty blízké absolutní nule (na osvícené straně Měsíce naopak přehřátí) prostě nelze věřit tomu, že nad magnetickým polem Země udatní astronauti přežili bez úhony v pixle z 3mm silného hliníkového plechu několik dní pobytu.
Z pohádky o astronautech na Měsíci se usvědčuje NASA sama, když začnete pozorně sledovat přípravy na let k Marsu a podíváte se na to jak pečlivě je hlídáno množství kosmického záření na ISS. Mimochodem, proč ISS nelétá výše a drží se důsledně v ochranném poli Země a i tak při zvýšené intenzitě částic klesá níže?
Na druhé straně existují artefakty na Měsíci.
Logickou úvahou mi vychází jen tyto možnosti:
1) Na Měsíci byli, ale v něčem úplně jiném, co neodpovídalo veřejně deklarovanému stavu tehdejší techniky a tajná posádka tam zahynula (pokud nešlo o roboty) jen proto aby dopravila artefakty na povrch Měsíce a natočila pár autentických záběrů.
Tato možnost implikuje úvahu o tom jaký je skutečný a tajný stav vojenskokosmické techniky dnes. Možná už na Marsu jsme...
2) Jednoduše tam nebyli, jen se povozili na oběžné dráze, zfalšovali záběry přes okénko lodi na "vzdálenou" Zemi a spadli zpátky. Záběry měsíčního povrchu pod lodí mohl pořídit automat na oběžné dráze Měsíce. A Kubrick, nebo kterej, měl bezva trikovej kšeft někde v hangáru oblasti 51 :o)
Sám se přikláním k možnosti 1. Ta poskytuje lepší vysvětlení pro to že Rusáci drželi basu s pindosama. Mnohem vyspělejší techniku, než přiznávají veřejně měli a mají obě strany a při vědomí průseru kterej by nastal, kdyby ovce na planetě zjistily, že už 50 let mohly jezdit a svítit zdarma na volnou energii, nebo tak něco, obě strany svorně držíé hubu i kdyby se jinak vzájemně nenáviděly.
Ostatně hacker, který tvrdí, že má dobře schované důkazy o existenci bojových kosmických lodí pod velením usácké armády běhá živ a zdráv po světě, dokud tajní nepříjdou na to jaký mechanismus si onen hacker nastavil pro zveřejnění v případě jeho zcela náhodné a nikým nezaviněné smrtelné nehody.

Re: Zpět k technice

zzzz | 20.04.2016

Podle mé oblíbené konspirační teorie tam pindosi sice byli, ale když tam letěli a přistáli, tak došlo ke kontaku s mimozemšťany a to se prostě nemohlo pustit mezi lidi, takže pak museli skoro vše dotáčet ve studiu :)

Re: Zpět k technice

S | 27.06.2016

Na Měsíc se letí 3 dny, celá výprava trvá kolem 8-10 dnů. Za tu dobu dostanou ddávku záření jako na Zemi zhruba za 3-10 let. To je pořád hluboko pod normou.

Na Mars se letí zhruba 260 dnů, celá výprava zabere zhruba 2 roky. Za tu dobu dostanou mnohem větší dávku, která znamená pro polovihu posádky rakovinu. Proto se cesta na Mars tak složitě řeší.

proč

M.C. | 18.04.2016

Taky si kladu otázku, jak je možné, že všechna prvenství a rekordy ve vesmíru drží Rusové (sověti) a Američané, kteří pořád jenom dotahovali najednou učinili takový skok dopředu a přistáli na Měsíci.
Že by Werner von Braun přišel na něco, co Koroljova a spol. nenapadlo? A že by na to nepřišli ani za dalších dvacet let rozvoje sovětské kosmonautiky?? Že by to ani rozvědka nedokázala za dvacet let ukrást, když atomovou bombu ukradli za pár let?
Sověti dokázali dopravit na Měsíc dva Lunochody, což taky nebyly žádné drobné mechanismy a měli připravený třetí. Měli skafandry pro pohyb ve volném kosmu v řádu hodin, viz Leonov.
Odstartovat z Měsíce, kde je šestinová gravitace by taky asi nebyl až takový problém, oběžná dráha je níže a nutná rychlost k obletu je menší, takže by k tomu nemusela být tak velká raketa jako pro start ze Země, i když si nejsem jist, jestli by stačilo takové ,,prdítko" s jakým odstartovali Američané.
Proč už tam nelétají ani Američané? Kdo jim to zakázal?
Otázek je mnoho.

Re: proč

oxyn | 20.04.2016

jen v kostce:
- Koroljov v kriticke chvili zemrel (pri trivialni operaci, coz je ponekud podezrele..), kosmicky program pak byrokraticky umele rozdelen (Mysin vs Glusko)
- i tak by to temer stihli, alespon prvenstvi v obletu mesice (viz Zond L), ale opet serie podivnych problemu, nejen s lunarni raketou N1 (zatimco pred tim slo vse temer idealne)

-> temer jiste so o vliv cilene sabotaze a zamerneho mismanagementu z nejvyssich mist.
-> toto pravdepodobne jiz od sputniku 1 (jen diky samotnemu Koroljovovi se vpredvecer startu, kdy na posledni chvili trval na dalsim pretestovani vysilace se podarilo odhalit a vcas opravit zcela nepochopitelne uplne odpadly drat od baterie)

se smrti Koroljeva a tedy ztrate ucinneho vedeni jiz saboterum nikdo nestal v ceste...

Idea sabotazi z nejvyssich mist pak dava smysl i u havarie v Cernobylu a programu vyzkumu marsu Fobos (vubec rusove maji s vyzkumem marsu prekvapivou "smulu".. ze by GP nechtel aby se na neo prislo?)

Re: Re: proč

Standa | 01.07.2016

Ani předtím jim to úplně ideálně nešlo.
Spousta sond jim spadla.
Stejně jako Američanům.
Rozdíl byl v tom, že Američané postupně přišli na efektivnější způsob, jak kontrolovat u takovýchle velkých projektů kvalitu a tak se zmenšovalo procento neúspěšných startů. Tam Rusové ztratili náskok.

krok zpět?

dreamer | 18.04.2016

Otázka k zamyšlení, bylo-li lidstvo pred 50 lety na měsici, proč tam nelétá dnes? Pořád běží boje o ovládnutí uzemí. Pořád běží vesmírné programy, pořád beží vývoj počítačů a technologií. Všude se schledáváme s pokrokem. Mluví se o koloniích na Marsu. Proč se nelétá na Měsíc? Být nejvyšším velitelem vojsk USA ci Ruska tak tam chci zakladnu a znemožnit druhé straně přístup.

Re: krok zpět?

Miky CZ | 18.04.2016

Proč se nelétá na Měsíc? Protože na tom nejde vydělat. Je to ztrátový podnik.

Re: Re: krok zpět?

rafik | 02.05.2016

to je ale hovadina. A proto chceme na Mars ze? Ne ze by se tam nekdy letelo- tedy myslim s technologiemi, ktere mame ted. To je jenom vabnicka pro takove jako jses ty. Uz ale nastava cas, kdy jsme tam dle predpovedi meli byt a tak se mluvi o pripravach jakoby se to uz chystalo, pritom se nedeje nic. To si pis, ze kdyby tam bylo jednoduche letet, tak se tam naopak lete s zeleznou pravidelnosti. Je spousta veci, proc tam znovu letet. Ale o tom by spis mohl mluvit nejakej vedec. Jenze mi to jaksi zatim neumime. Navic by to v praxi vypadalo zcela odlisne a pripadny let by demaskoval ten minuly, co se neuskutecnil. Od A do Z by vse bylo jinak. Specielne pristani a odlet z mesice. Ten třeskoprsk pobavil. Pristat totiz na mesci je totalni mazec.

Re: Re: Re: krok zpět?

S | 01.07.2016

Proč by to měl být nějaký mazec? K přistání na Měsíci z jeho oběžné dráhy stačí, aby modul změnil rychlost o 1,7 km/s. Při srovnání se startem ze Země, kde je třeba nabrat 8 km/s na oběžnou dráhu, a pak další 3 km/s na let k Měsíci, už to není mnoho.

Největší problém je cena takového podniku. Na každé další 1,5-2 km/s se náklady zdvojnásobí. Když tedy stojí start na oběžnou dráhu Země například 200 M$, tak k Měsíci už to bude 600M$. Zaparkování na oběžné dráze Měsíce a návrat z ní znamenají (při stále stejné ceně startu) už miliardu dolarů. Přistání a start z Měsíce 4 miliardy.
To byl samozřejmě velmi zjednodušený výpočet v dnešních cenách. Rozdělením lodi na oběžné dráze Měsíce se dá dostat na poloviční cenu. Za druhou stranu jsem nepočítal cenu samotné lodi, ale jen cenu startu.

Prostě: Let lidí na Měsíc stojí přibližně 10x víc, než stojí klasická kosmonautika u Země. A i ta je sakra drahá.

Re: Re: Re: Re: krok zpět?

Piovarči | 17.12.2016

Len vojna vo Virtname stála desaťnásobne viac ako celý program Apollo. To nie je o peniazoch.

dokument o vzniku RD 180 .NK33 aj nieco o programe N1

Peter Šoltysik | 17.04.2016




https://www.youtube.com/watch?v=VIpgqepDOSA

Ďakujem

LFS | 17.04.2016

Hox, úprimná vďaka za zaujímavý článok.
:-)

Proč se tam nepodívat?

Leoš | 17.04.2016

Máme přece Hubbleův dalekohled,tak proč se tam nepodívat na ty emerický vlaječky?

Re: Proč se tam nepodívat?

Ferko | 17.04.2016

Oficiálne vysvetlenie: Nedá sa zaostriť na krátke vzdialenosti.

Preto budeme vidieť krásne farebné hmloviny, ale na mesiac a iné planéty našej sústavy "nedovidíme".

Re: Proč se tam nepodívat?

S | 27.06.2016

Protože má malé rozlišení. Zkuste si to spočítat - stačí k tomu středoškolská geometrie, znalost rozměrů Hubble, vzdálenosti Měsíce a velikosti fotonu. Výsledkem jem, že nic z pozůstatků Apolla není dost velké, aby pokrylo alespoň jeden pixel.

Amatérské pozorování

Miky CZ | 17.04.2016

Já si vzpomínám, že jsme se tehdy na měsíc dívali dalekohledem. Už nevím, jestli jsme tam něco viděli, nebo ne. Ale existuje přece na světě spousta hvězdáren, amatérských astronomů atd., kteří mají velmi kvalitní dalekohledy. A ti tam nic neviděli? A že by ti všichni mlčeli? Ty rakety a oblety měsíce musely být přece pozorovatelné ze Země. A co ostatní státy mimo SSSR? Ty se na měsíc nedívaly?

Re: Amatérské pozorování

Miky CZ | 17.04.2016

Mám doma celou knížku o těch letech na měsíc. Byli tam celkem asi 5x nebo 6x. Kdyby to byl podvod, proč by tak strašně riskovali provalení nějakým neustálým opakováním. Stačilo by říci: Jednou jsme tam byli, dokázali jsme to a to stačí. A víckrát by tam "neletěli".

Re: Re: Amatérské pozorování

Hox | 17.04.2016

To je dobrá otázka, proč tam vůbec letěli a čeho tím chtěli dosáhnout. Existuje jiná věrohodná odpověď, než ta v článku? Skutečně, jedenkrát letět očůrat patník by smysl mělo, ale mnohokrát?
Do jiné perspektivy se to dostane, když srovnáme co se dělo v sovětském lunárním programu. Krátce, na Měsíc "lítali" USáci tak dlouho, dokud Rusové nezrušili svůj lunární program - tehdy bylo všechno připraveno pro pilotovaný oblet Měsíce, přišlo politické rozhodnutí to stopnout. Zdůvodnění znělo, že po Apollu už tam nemá smysl letět. Poté, co SSSR oznámil zrušení svého lunárního programu, v USA zrušili už naplánované a ohlášené další lety "na měsíc" a ukončili celý program. Myslím že logika by měla být už jasnější.

Re: Re: Re: Amatérské pozorování

S | 27.06.2016

Rusové létali se sondami na Měsíc i poté, co Američané už dolétali.

Jak to zapad nakoplo?

rafik | 17.04.2016

Pisete,. ze hrozilo, ze zapad nevydrzi a ze potrebovalo vzpruhu...A jako co se delo, kdyz se vratili z kosmu? Jak to nakoplo podniky, vynalezce, ekonomiku? Co to s tim pa co spolecneho. Euforie obyvatelstva je jedna vec, tvrda data druha... Spis bych videl, ze naopak to muselo stat strasny prachy a pro ekonomiku to musela byt zatez- i kdyz to byl fake

Re: Jak to zapad nakoplo?

Hox | 17.04.2016

Nepřímé účinky. Amerika se vždy držela na iluzi, "american dream", na prestiži a atraktivitě. Kdyby najednou začal být celosvětově socialistický model vnímán jako úspěšnější a životaschopnější, Západ by dlouho nepožil... v roce 72 USA zbankrotovaly, tehdy stačilo aby SSSR prohlásil že rubl je stále krytý zlatem, neakceptoval dolary za svůj export, aby Západ hospodářsky zkolaboval. Namísto toho máme projekt Apollo, předání technologií z SSSR do USA a sponzoring Západu surovinami.

Re: zapad

vilon | 17.04.2016

Pán Hox, velká vďaka za tento výstižný článok. Ano, je to tak, deštrukcia ZSSR bola Gorbačovom vykonaná síce s finančnou pomocou Západu, ale zovnútra. Pod zámienkou perestrojky. Chcem podotknúť ale fakt, že Američanom je po roku ´90, oveľa ľahšie kričať svoju "pravdu" do sveta ako predtým.Dnešná Sorosovská doktrína "pravdy" je pevne vrastená do konepcie formy médií! Postupne ako Soros skupoval ARD,ZDF, a celú Astru 19, a následne aj postsocialistické verejnoprávné média, dnes je mu už je veľmi ľahké vymývať mozgy západnou pravdou.(oproti rokom 60tým, ked musel Kubrick sám makať na výrobe scenára pre TV.
Ale najnebezpečnejšie bude vtlkanie zápanej "pravdy" do učebníc základných škôl,do dejepisu.Do kníh vytlačených hlavne za dotácie FEDu cez ECB. Okrem internetu, dnes asi neexistuje iný "samizdat", ktorým by sme mohli nezávisle prijímať informácie. Nebyť leva-netu by som váš názor asi nezaregistroval....

Re: Re: Jak to zapad nakoplo?

Agalaida | 18.04.2016

A stejný princip se uplatnil s "revolucemi" 1989 ve střední a východní Evropě ... zachránili si s naším územím coby trhem kůži a reputaci a kapitalismu opět přežil. Otázka je na jak dlouho.
Socialismus byl původně nainstalován do carského Ruska, aby ho otevřel západnímu drancování a přes všechno to co v té zemi následovalo se to zvrhlo a pod vedením Stalina v reálný socialismus jež začal fungovat, protože se ta idea dostala do rukou inteligentního národa Rusů. Proto byl zabit Stalin, aby to zastavili. Porovnejte s typem "socialismu", který nám sem dnes instaluje Brusel- to je to co se jim nepodařilo v Rusku 1917 - čistý korporátní fašismus. Díky Rusům jsme dosáhli socialismu reálného a osobně jsem hluboce , VS a RVHP byl dnes východní model socialismu na úrovni sociální bezpečnosti a ekonomické prosperity. Jsem přesvědčena, že bychom se k tomu dostali pozvolným tempem vnitřní evoluce reálného socialismu. Vždyť jsme neměli všechno, ale postupně jsme se měli stále lépe a lépe, časem by se systém částečně uvolnil, umožnilo by se cestování, drobné podnikání...Svět by byl bezpečnější a NWO by se na velké části zeměkoule vůbec nekonalo. Byli jsme poněkolikáté západem podvedeni a důsledky jsou katastrofální.

Re: Re: Re: Jak to zapad nakoplo?

Piovarči | 17.12.2016

Rafik
Spis bych videl, ze naopak to muselo stat strasny prachy a pro ekonomiku to musela byt zatez- i kdyz to byl fake

No žiadna záťaž. Veď vojny stoja USA 100 násobne viac. Len vojna vo Vietname stála niekoľkonásobne viac ako celý program Apollo. A tú vojnu prehrali nemali z toho nič len stratu tých financií a okolo 57 tisíc životov USA vojakov

V roce 1971 Kubrick ujel z USA do Velké Británie a v Americe se už nikdy neukázal. Všechny jeho následující filmy pak byly natočeny v Anglii.
Dlouhé roky režisér vedl život v ústraní, bál se o život. Podle ujištění anglických novin „Sun“ se režisér „bál, že bude zavražděn americkými tajnými službami, stejně jako ostatní účastníci televizního zajištění měsíční aféry USA“.
Režisér náhle zemřel údajně na infarkt v dokončovací fázi natáčení filmu „Eyes Wide Shut“, v němž hlavní role hráli Tom Cruise a Nicole Kidman. A byla to právě Nicole Kidmen, kdo v roce 2002 v rozhovoru pro americké noviny The National Enquirer řekla, že Kubrick byl zavražděn. Režisér jí zavolal 2 hodiny před oficiálním časem svého úmrtí a žádal ji, aby nejezdila do Hertfordshire, kde, jak sám řekl, „nás všechny otráví tak rychle, že si nestihneme ani kýchnout“.
Podle tvrzení britských novinářů členové Národní agentury pro bezpečnost USA se poprve pokusili Kubricka zabít už v roce 1979. Násilný charakter Kubrickovy smrti 7. března 1999 v anglickém Harpenden (Hertfordshire) později potvrdila i jeho žena. V létě roku 2003 v rozhovoru pro francouzskou televizi a později 16. listopadu téhož roku v rámci pořadu „Temná strana Měsíce“ (TV kanál CBC Newsworld) vdova po režisérovi, německá herečka Christiane Kubrick (Christiane Susanne Harlan) učinila veřejné prohlášení, jehož podstatou bylo následující:
V době, kdy si SSSR již celkově osvojoval vesmír, prezident USA Richard Nixon, podle vdovy inspirovaný vědecko-fantastickým filmem jejího manžela – který později vešel do historie jako jedno z nejlepších děl Hollywoodu (2001: Vesmírná odyssea, 1968) – vyzval režiséra spolu s ostatními hollywoodskými profesionály, aby „zachránili národní čest a důstojnost Spojených států“. Což mistři z „továrny na sny“ vedení Kubrickem také udělali. Rozhodnutí o falšování provedl osobně prezident USA.
Taková prohlášení od účastníků tohoto „projektu“ však zazněla už dříve. Zejména raketový inženýr Bill Keyzing (Vill Kaysing), který pracoval v Rocketdyne, společnosti stavějící raketové motory pro program Apollo a který je autorem knihy „Nikdy jsme nelétali na Měsíc. Americký podvod za 30 miliard dolarů“ (We Never Went to the Moon: America’s Thirty Billion Dollar Swindle). Vyšla v roce 1974 a jejím spoluautorem byl Randy Reid. Ten rovněž potvrdil, že údajná reportáž z přímého přenosu přistání lunárního modulu NASA je falešná a byla natočena na Zemi.

Ono... který úspešný režisér z Hollycrapu kdy utekl, aby žil v ústraní (na venkově v Anglii) ? :)
http://aragonit9.blogspot.sk/2015/12/na-13-metri-to-ide-len-kusok-po-kusku.html

Chyba Ruska je, že neřeknou o podvodu uSSa pravdu

Divák | 16.04.2016

Američané mají mnoho problémů - "ztratili" kameny, "ztratili" prvotní natočené záběry, mnoho nesrovnalostí typu třepetající se vlajka, když u ní nebyl žádný "astronaut", neexistující stopa po "přistání" modulu a mnoho, mnoho jiných věcí. Rusko zatím nechce uSSa potopit - nevím proč.

Re: Chyba Ruska je, že neřeknou o podvodu uSSa pravdu

Hox | 16.04.2016

říct by to samozřejmě na plnou hubu mohli hned, ale nic dobrého by to nikomu nepřineslo, způsobilo by to destabilizaci s těžko odhadnutelnými následky. Ohlášení bude otázka globálního konsenzu, není to otázka Ruska samotného.

Mlčení až do hrobu?

Leoš | 16.04.2016

Dobře.Je ale hodně američanů,kteří se tohoto megapodvodu zůčastnili.Mnozí z nich stojí nad hrobem.To všichni si to tajemství berou na onen svět? To se v nikom nehne svědomí?To je trochu zvláštní.

Re: Mlčení až do hrobu?

Hox | 16.04.2016

Co byste dělal, vědět jak to s Apollo bylo, mít třeba po ruce i důkazy... když dalších 300 milionů američanů vás bude mít za paranoika, blázna v lepším případě, nebo budete mít "nehodu" v horším případě, pokud byste se rozhodl jít s tím ven? A věřil by vám vůbec někdo? Přítomnost různých "typů s alobalovou čepicí na hlavě", tvrdících že Apollo byl podvod, ale argumentujíc nesmyslně, byla od začátku také zajištěna...

Zkuste si představit... rok 1990 u nás, radost z pádu komunismu, očekávání světlé budoucnosti ... a vy víte, co se ve skutečnosti bude dít (likvidace průmyslu, rozprodej republiky, krádeže, korupce...). Věřil by vám někdo, pustil by vás někdo do médií? A to je jen slabý odvar hysterie a emocí, panujících okolo Apollo.

Kromě toho, vědělo to ve skutečnosti pár lidí, 99% procent lidí přímo se podílejících na misích, přípravě a všeho okolo, nebylo zasvěceno do scénářů, pro ně to byl skutečné.

Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Leoš | 16.04.2016

Ano,to všechno chápu.Taky ale startovaly rakety.Kam lítaly?To přece viděli na vlastní oči desetitisíce lidí.Létaly kolem zeměkoule,pak se vrátily,vylezli kosmonauti a lhali s úsměvem celýmu světu?Přijde mi to zkrátka hodně přitažené za vlasy.

Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Hox | 16.04.2016

Kosmonauti nemuseli v kabině vůbec být, raketa spadla tiše někam do atlantiku, v příslušný čas dopravní letadlo vyhodilo kapsli s padákem s kosmonauti a ti se takto "úspěšně vrátili". Při jednom ze startů Apolla si to Rusové pohlídali a spadlou prázdnou kapsli Apollo vylovili, pro handl, pak o několik měsíců později předali v Murmansku Američanům za účasti maďarského novináře, a vzápětí začaly USA dodávat SSSR strategickou surovinu obilí za 50% tržní ceny, a dodávaly roky. V USA museli nasadit armádu, aby přinutili firmy odesílat zrno do SSSR.

Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Leoš | 16.04.2016

Díky za vysvětlení.Stejně si neumím představit ty kosmonauty,jak by mohli celý zbytek života žít s takovou lží.Celý život zatloukat,před rodinou,přáteli i veřejností.To není lidský.

Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Cico Ciciak | 16.04.2016

A pýtal si sa aj, že ako môžu napríklad bankstri a korporátnici kľudne spávať, mať pokojné svedomie, keď poznajú veci a disponujú informáciami, ktorými obyčajní smrteľníci nie?! Ako to všetko, vrátane ich detí, že len parazitujú na práci iných a množstvo ďalších vecí, môžu pred bežnou verejnosťou zatĺkať už celé generácie?! A čo ak boli tí kozmonauti len podobným (ne)ľudským odpadom, príživníkmi?! Press-titútky, sereblity detto! Prečo nevystúpia pred verejnosťou a nepovedia ľuďom, že sú len poskokmi a komediantami, ktorí ich majú iba balamutiť a zabávať (chlieb a hry)?! Žeby si to len neuvedomovali?! No až takí sprostí asi nebudú!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

petržlen | 17.04.2016

Sociopati údajne nemajú svedomie – pozrieť prednášky Františka Koukolíka.

Ale neviem, či všetci zasvätení zo zúčastnených boli sociopati.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

anonymous | 18.04.2016

Vsichni americti kosmonauti pry byli zednari, to by leccos vyvetlovalo..
http://freemasoninformation.com/masonic-education/famous/masonic-astronauts/

Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Hox | 16.04.2016

Dost blbě ... bývalí NASA astronauti mívají po odchodu ze služby psychické problémy a rychle mizí ze společenského života, šťastný život nemají. Někteří na to žaludek mají více, jiní méně, oběti systému v podstatě, zničené životy... nedivil bych se kdyby v určitý okamžik výcviku dostali "nabídku kterou nelze odmítnout".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Milo | 16.04.2016

existují i programy, kde se pracuje u lidí na vymazání nebo implantaci určitých událostí v jejich životech - viz i CoBra, Corey Good a únosy lidí. Tak by pak ani nemusel být problém, jim dát jiné vzpomínky...

Re: Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

rafik | 17.04.2016

Tady ale na konci clanku pises toto :Od 70. let tak v reálu pozorujeme jak SSSR surovinami uměle udržuje Západ při životě (detaily viz výše zmíněný článek).

Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Cico Ciciak | 16.04.2016

"Přijde mi to zkrátka hodně přitažené za vlasy." - To je akože relevantný argument?! Do prd... ja mám dosť! Hahahahaha...!

Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Cico Ciciak | 16.04.2016

Presne tak! Už aj dnes môžu ľudia hľadať pravdu, ak chcú a teraz nemyslím len o projekte Apollo, ale celkovo! Opak je však pravdou! 99% ľudí pravdu radšej obíde ako smradľavé ho*no na chodníku! Ľudia dajú radšej prednosť žitiu v blude, fikcii, matrixe, virtuálnej realite..., než by chceli zistiť skutočnú pravdu a spôsobiť si kopec ďalších problémov (aspoň oni to tak vnímajú)! Vidím to aj na svojom fotrovi, ktorý radšej povie: Ale mňa to nezaujíma...!

Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

vilon | 17.04.2016

Ciciak, ty fakt neznešieš iný názor, než ten TVOJ !!!!

Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Piovarči | 17.12.2016

No nie je to celkom tak, ľudia sa dnes o tieto témy zaujímajú dosť intenzívne. Ja som mal 12 rokov keď tam tí hoši leteli. Bol som vtedy fascinovaný kozmonautikou. Mám z mladosti celú zbierku známok z kozmonautickou tématikou. Odvtedy som hltal scifi a čítal predpovede Arthura Clarka o tom ako budeme v roku 2000 letieť z ľudskou posádkou ku Marsu. No napokon sme darmo čakali nielen na let na Mars, ale aj na opätovný návrat na Mesiac, až som začal mať podozrenie či tam vôbec boli. Dnes som už rovnako presvedčený že tam zrejme vôbec neboli.
Vo filme INTERSTELAR sa o tom hovorí presne v takom duchu. Ako keby sa táto skrývaná pravda o programe Apollo začala nenápadne púšťať von.

Re: Mlčení až do hrobu?

Cico Ciciak | 16.04.2016

A čo ich rodiny, deti?! Tí ešte snáď žijú, nie?!

Re: Mlčení až do hrobu?

Dagmar | 16.04.2016

To mlceni skutecne musi byt nesnesitelne, nebuli mezi nimi takovi ce se zasevrazdili?

Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Hox | 17.04.2016

Mám ten pocit.

Re: Re: Re: Mlčení až do hrobu?

Standa | 04.07.2016

Kdo?

...

nbf | 16.04.2016

a este par stranok pre zaujemcov

http://www.mek.kosmo.cz/index.htm
http://www.federalspace.ru/158/
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=kosmo&file=index&fil=/m/pil_lety/index.htm
http://smitsmitty.livejournal.com/212828.html

Foto

Zvedavec | 16.04.2016

Foto amerických astronautov nevyzerá že by bolo robené tesne po pristátí na zem. Alebo sa mýlim? Ak nie, potom sa jedná o účelovú manipuláciu.

Re: Foto

Hox | 16.04.2016

Není to manipulace, pokud chcete dohledám více podobných situací a fotek.

Re: Foto

Hox | 16.04.2016

Fotka vlevo je 15-30 minut po dopadu, je to vystupování z vrtulníku na letadlovou loď.

Re: Re: Foto

Zvedavec | 16.04.2016

Pokiaľ je to foto 15 až 30 minút po dopade, tak sa nemáme o čom baviť. Viem čo to spraví s človekom keď cestuje 20 hodín v autobuse. Existujú aj ďalšie foto tesne po dopade?

Re: Re: Re: Foto

Hox | 16.04.2016

S tezí že 20 minut stačí na kompletní revitalizaci do stavu, který vidíme, bych úspěšně polemizoval, delší pobyt ve stavu beztíže a bez pohybu dělá tělu velkou neplechu, pár ruských kosmonautů málem po návratu zemřelo. Fotek je jinak mnoho: https://cont.ws/post/247229
Za těch 15-20 minut ve vrtulníku by si nestihli ani vyměnit pleny, které po 6 dnech musely mít neskutečný objem a "vůni"... dokážete si představit strávit 6 dní v prostoru 1,5 - 2 metry krychlové na osobu, bez pohybu, kde se ani neotočíte, v pampers? Já nikoliv.

Re: Re: Re: Re: Foto

Zvedavec | 16.04.2016

Zaujímali by ma ďalšie foto tesne po pristátí.

Re: Re: Re: Re: Re: Foto

Hox | 16.04.2016

po ruce mám jen ty v linku výše, další bych musel hledat, na což nemám zrovna čas... zkus sám, neměl by být problém.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Foto

Zvedavec | 16.04.2016

Zda sa ze je problem najst dalsie foto.
Nasiel som aspon dokument:
https://www.youtube.com/watch?v=QQT-lCRfqaw
pozri od 48'16" / nevyzera ze by chlapci vyliezli z konzvervy po 6ich dnoch, skor akoby by vysli z posilnovne.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Foto

Hox | 17.04.2016

přesně tak :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Foto

Standa | 08.07.2016

Ruští kosmonauti se také chlubili, jak vylézali z kabiny či po přistání brodili závěje.
Remek dával chvíli po přistání rozhovor ve stoje ve skafandru po týdením letu.
I fotka Rusů, co je na začátku článku je nejspíš z jindy (v červnu 75 žádný Sojuz nepřistál). Kromě ní existuje několik fotek, kdy ti chlapi stojí u modulu a na jedné se Leonov podepisuje na jeho stěnu

Re: Re: Re: Re: Foto

S | 29.06.2016

Pro porovnání Remek hned po přistání:
https://zpravy.aktualne.cz/prvni-okamziky-po-pristani/r~i:photo:125914/

Máme skutečně relevantní data?

Sio | 16.04.2016

Ano, pokud se podíváme na argumenty, které jsou shromážděny na internetu, vyvolá to značné pochybnosti o americkém kosmickém programu. Jenže na internet se dá dát ledacos. Jak víme, že námi někdo nemanipuluje prostřednictvím internetu? Má někdo, třeba vy hoxi, přístup k autentickým důkazům?
Samozřejmě myšlenka, že sovětské věrchušky zradily socialismus není od věci. Je to ovšem obludná představa. Byl jsem v SSSR v osmdesátých a úroveň spotřeby obyvatelstva oproti ČSSR byla znatelně nižší. Všude bylo vidět ještě větší zanedbání infrastruktury, než u nás. Jediná možnost, proč tomu tak bylo, pokud měly věrchušky k dispozici takový ekonomický potenciál, byl zlý úmysl. Nevím, opravdu nevím ...

Re: Máme skutečně relevantní data?

nazdar | 16.04.2016

Také jsem byl v SSSR, v Oděse, a to po vlastní ose od Autoturistu. Stav tam byl opravdu o dost bědnější, než zde. I když za týden to už člověk tolik nevnímal, neboť lidé nám byli pozitivně nakloněni a přátelští.
Řekl bych, že příčinou krachu „tábora míru“, byl režim vlády nomenklatury, který tam nastal. To byla úzká skupina lidí a jejich potomků, kteří jediní, měli šanci se dostat do řídících funkcí. Navíc jejich nekritická vzájemná sebepodpora, dovedla společnost k neschopnosti se vypořádat s tlakem jak zvenčí, tak ze strany oprávněně nespokojených občanů. Tento jev (vytvoření úzké uzavřené skupiny rozhodujících lidí), nejspíš zákonitě nastává v každé dlouho trvající říši.

Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Sio | 16.04.2016

Ano, vidím to podobně.

Re: Máme skutečně relevantní data?

Hox | 16.04.2016

Oficiální materiály a fotografie vystavené na stránkách NASA by vám stačily? V podstatě není víc třeba, jen prozkoumat fotky NASA ze stránek NASA a porovnat s funkčními analogy sovětského programu, například u návratového modulu:
a) kvalitu provedení
b) použité materiály
c) přítomnost/absenci ablační tepelné ochrany
atp.

jeden důkaz je také zde: http://leva-net.webnode.cz/news/apollo-11-chyba-v-uvaze/

Zde například Gemini, 1965, komunikační testy NASA:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini3/html/s65-13244.html

mrknem na detaily: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini3/lores/s65-13244.jpg

to je úroveň technologie automatické pračky, ne kosmické kapsle. Dveře se otvírají VEN :). Venku vakuum, uvnitř tlak, a dveře se otvírají ven, s touto úrovní montáže:
http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/1450176992_78176436%5B1%5D.jpg

Ablační ochrana chybí, i když Gemini-3 oficiálně byl v kosmu 5 hodin. Půlka šroubů dokonce chybí:

http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/ba2fbfe9ca7dbe9db69389c916057d58-1%5B1%5D.jpg

Mrknem jak tyhle necky vypadaly po údajném návratu skrz atmosféru:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/gemini/gemini11/hires/s66-50767.jpg

(při rozkliku jde vidět, že i tady chybí některé šrouby)

a jak vypadal po podobném návratu skrz atmosféru Sojuz?
http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/0_78996_d740f87_XL-3%5B1%5D.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/800px-Soyuz_TMA-2_after_landing%2520%25281%2529%5B1%5D.jpg

pravda se pozná ve srovnání.

Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Sio | 16.04.2016

Tentokrát vás nebudu trápit, pokud jsou ty fotky z webu NASA, je to opravdu hodně podivné. Po průletu atmosférou by ten modul nejenže vypadal jinak, ale ti astronauti by se v něm nejspíše upekli. Ano, ty důkazy jsou přesvědčivé.

Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Putinovec | 16.04.2016

Ty technické fotky jsou jak vytržené z dikobrazu.Ten Americký křáp by klidně mohli mít kluci na hraní.V obdobné kvalitě by si to za pomoci kováře sami postavili.Jinak děkuji za odkaz Jak ve skutečnosti probíhala studená válka.Jsem v polovičce,ale je to moc zajímavé čtení.

Re: Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Hox | 16.04.2016

Hlavní stránka je nyní trochu nepřehledná, ale dole v levém sloupci je sekce "výběr materiálů" a tam je toho zajímavého více, včetně tohoto.

Re: Re: Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Putinovec | 17.04.2016

Prima,to je materiálu na léta studií.

Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

M.C. | 18.04.2016

Velitelský modul Apolla 11 je vystavený v muzeu.
Uvedené rozměry 322x391 cm.
Vzhledem k tomu, že se jedná o kužel a stěny nemohly být úplně z papíru, tak tam opravdu asi moc místa nebylo.
http://airandspace.si.edu/collections/artifact.cfm?object=nasm_A19700102000

Re: Re: Máme skutečně relevantní data?

Jak vypadal Sojuz | 01.07.2016

Pokud se pravda pozná po srovnání: Jakto, že tomu Sojuzu vydržel neporušený textilní obal? A pokud vydržela textilie, tak proč by stejně nemohly vydržet i krycí (nehermetické) plechy?

...

nbf | 16.04.2016

http://www.membrana.ru/particle/16708
http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm

Lunárne vozítko

Ejanko | 16.04.2016

Okrem toho, že nedávno boli priznané filmové dokrútky z odletu lunárneho modulu(asi "Kubrick") z povrchu Mesiaca, boli zaujímavé aj zábery na pohyb lunárneho vozidla (prach-neprach, stopy-nestopy..), ale moja otázka znie : ako sa tam (na Mesiac) to ťažké vozidlo dopravilo (zo Zeme) ???

Re: Lunárne vozítko

Hox | 16.04.2016

Není otázka spíše ZDA se tam dopravilo?

Re: Lunárne vozítko

tulo | 17.04.2016

Vzdy ked sa riesi takato tema i ja sa nad tym lunarnym vozidlom zamyslim. Je to pre mna jeden z dovodov preco si myslim ze to je podvod. To vozidlo je velke a tazke, pochybujem ze bolo tak dolezite. Podla mna ty astronauti na ten mesiac leteli ale nikdy tam nepristali. Neviem si fakt predstavit ze stou technologiou zpred 55 rokmi by bolo mozne sa tak bez problemov pristavat a vozit sa na mesiaci. Budem optimista ak poviem ze to ludstvo dokaze mozno za dalsich 20 rokov

Re: Re: Lunárne vozítko

vilon | 17.04.2016

RE: tulo - Astronauti určite vyleteli, kvoli TV záberom,. ale jak prešli za stratosféru, tam už kamery zo zeme nič nevideli, no a kozmická loď -made in USA - lietala okolo zeme po určitý čas, a potom pristála v kapsuli, - akože z Mesiaca. Čo je na tom ťažké?

Re: Re: Lunárne vozítko

s | 27.06.2016

To vozidlo vážilo asi 200 kg. Nezapomeňte, že na Měsíci je 6x menší přitažlivost, takže i takovéhle malé vozítko tam uveze slušný náklad.

:

PESS | 16.04.2016

Zdravim Vsetkych...mam taku otazku,sice je trochu mimo temu ale predsa : Co si myslite o nahlej hospitalizacii Slovenskeho premiera R Fica ? Vsimli ste si tiez,akesi zaujmave nezhody okolo informacneho šumu v tejto udalosti ? Inak prajem vsetkym pekny vikend :-)

Re: :

čtenář | 16.04.2016

Přeji pěkný den a menší upozornění..
takové dotazy dávejte příště sem do VŠEOBECNÉ dikuze
http://www.dvtr.eu/diskuse/
Přece jen, kosmický program a pan Fico k sobě absolutně nepatří..


Re: :

nazdar | 16.04.2016

Čtenáři, +++

Myšlenkové stereotypy versus Pandořiny skříňky.

Martin | 16.04.2016

V takto obecné rovině to dává víc než logiku. Na technickou stránku věci necítím fundovaný. A přes vše napsané, byť docela zviklán, jsem pořád skeptický. Proč? Protože představa, že člověk nebyl na Měsíci je prostě pro mne nepřijatelná. Program je vložený příliš hluboko. Ti kosmonauti na obou stranách pro mne byli hrdiny od dětství.
Přesně, jak popisujete. Na vědomé úrovni věřím. Možná nechci další trauma z urvaného víka další Pandořiny skříňky. Co s tím? Dovolit si trochu té kognitivní disonance a na to traumátko se připravit, jako na možnost.
A tak mi to vlastně dalo příležitost se vžít do "druhé strany" protože jsem to obvykle já, kdo ty víka Pandořiných skříněk otvírám a snažím se jejich obsah přiblížit lidem strkajícím hlavu do písku.

Jestli tam opravdu nebyli, milosrdná lež bude milosrdná nejen pro Američany, ale i pro lidstvo a měla by trvat minimálně do doby, než tam někdo opravdu přistane...

Re: Myšlenkové stereotypy versus Pandořiny skříňky.

. | 16.04.2016

po technicke strance to ani nestudujte, budete zdeseny jake udelala nasa z lidi blbce

gumove tesneni ala philco na vzdy a vruty s cockovitou hlavou na kosmickem modulu neni vysada sovetskeho nastenkare, ale virtualni emericky kosmicky program, ze ktereho se kazdy kdo ma alespon srojni prumyslovku musi posrat kdyz vidi obrazky

Re: Re: Myšlenkové stereotypy versus Pandořiny skříňky.

čtenář | 16.04.2016

Třeba něco napoví ty odtajněné ruské archívy, jak to proběhlo v tisku. Možná je rozuzlení některých událostí tak blízko, že nás to překvapí.

Re: Myšlenkové stereotypy versus Pandořiny skříňky.

Hox | 16.04.2016

Áno, to je jeden z důvodů proč jsem článek napsal, určitým způsobem otevřít to téma, ať se lidé mohou zamyslet. Co se týká těch technických otázek, platí jak psal kolega výše, raději nezkoumat, neb jakmile člověk kopne hlouběji, je to absurdita na absurditě. Například na sovětských návratových modulech je 8cm vrstva ablační hmoty, která se při návratu (teplota plazmy dosahuje 7000 st.) odpařuje, čím ochlazuje vrstvy pod sebou, a jak se ukázalo, americké návratové moduly ablační ochranu nepotřebují žádnou, stačí pár sešroubovaných vlnitých plechů :)

Re: Re: Myšlenkové stereotypy versus Pandořiny skříňky.

nazdar | 16.04.2016

Naprostý souhlas s Hoxem, že je třeba se nad během světa zamýšlet. Pro mě to vychází, jako jedno velké divadlo principálů pro masu, kterou je třeba držet na uzdě. Jenom je pro mě stále velkou neznámou, kam až sahá znalost těchto aranžovaných dějů a jejich podněcování a odkud je to již jenom servilnost neznalých přisluhovačů (politiků). To platí nejenom pro tento případ, ale také např. pro 11/9, nebo pro invazi hord do Evropy.
Jinak nepochybuji, že principálové celého světa drží basu a jsou zajedno, že nad chudým lidem musí být bič. Nejspíš to je jedna z velkých civilizačních pravd.

1 | 2 >>

Přidat nový příspěvek