Dostatočne všeobecná teória riadenia

Dostatočne všeobecná teória riadenia

30.5.2013

 

Dostatočne všeobecná teória riadenia

___________________________

Konsenzuálne materiály náučného kurzu

Fakulty praktickej matematiky – procesov riadenia

Sankt Peterburgskej štátnej univerzity

(1997 – 2003)

Vydanie s upresneniami z r. 2004, 2011

 

 

Sankt Peterburg

r. 2011

 

© Publikované dokumenty sú vlastníctvom svetovej kultúry a preto vo vzťahu k nim nikto nedisponuje osobnými autorským právami. V prípade privlastnenia si autorských práv v rámci zákona právnickou, alebo fyzickou osobou, sa dotyčná osoba stretne s odplatou za krádež v podobe nepríjemnej „mystiky“, vychádzajucej nad rámec právnej vedy. Každý záujemca má plné právo, vychádzajúc z vlastného chápania všeobecného prospechu, nasledujúce materiály v plnom objeme, alebo fragmentálne všetkými dostupnými prostriedkami kopírovať a vydávať aj za komerčným učelom. Ten, kto používa nasledujúce materiály pri svojej činnosti, pri ich fragmentálnom (čiastočnom) citovaní, alebo pri odkazoch na ne, berie na seba osobnú zodpovednosť, a v prípade vytvorenia kontextu, meniaceho zmysel následných materiálov ako celku má šancu naraziť na „mystické“ pôsobenie mimo právneho rámca.

 

 

Text je dostupný ve dvou variantách:

Originální, originálu co nejvěrnější verze, cílená na srozumitelnost a přístupnost:

O-DVTR-13.07.odt (1 MB)
O-DVTR-13.07.pdf (2,1 MB)
O-DVTR-13.07.docx (1,1 MB)
O-DVTR-13.07.epub (1211580)


Nadstavbová rozšířená verze, doplněná o víceré poznámky, vysvětlivky, etymologické rozčleňování některých slov apod., otevírající další úrovně pochopení textu:

R-DVTR-13.07.odt (1,2 MB)
R-DVTR-13.07.pdf (2,6 MB)


Dále jsou dostupné tyto verze DVTR:

- Verze s ilustracemi a schématy: Verze DVTR se schématy


Přílohy Dostatečně všeobecné teorie řízení (DVTR):

  1. Čo je to moc (vláda) v davovo-„elitárnej“ spoločnosti
  2. Psychologické základy samoriadenia spoločnosti
  3. Prirodzený poriadok výkonu moci
  4. Riadenie neprirodzeného poriadku
  5. O svetonázore a o jeho základe
  6. Čo sa „samo sebou“ rozumie...
  7. Mozaika a kaleidoskop
  8. Svetonázor: „pre všetkých“ a „pre úzky kruh, ktorého určenie je riadiť“
  9. Svetonázor pre všetkých ľudí
  10. Cesta k súbornosti
  11. Příznivý vítr Všemohoucího
  12. Lepšia moc nad sebou samým...

 

Obsah

Predslov

1. Dostatočne všeobecná teória riadenia: Načo to treba?

2. Kategórie Dostatočne všeobecnej teórie riadenia

3. Udržateľnosť v zmysle predpovedateľnosti

4. Prognostika, proroctvá a uskutočnenie jediného variantu budúcnosti.

5. Riadenie: kvalita a optimálnosť

6. Uzavreté systémy

7. Spôsoby riadenia: štruktúrny, v supersystémoch – bezštruktúrny a na osnove virtuálnych štruktúr

8. Udržateľnosť riadenia

9. Schémy riadenia

10. Plná funkcia riadenia, intelekt (individuálny a kolektívny)

11. Manévre a rovnovážne režimy, princípy porovnania a rozpoznania podobnosti

12. Manévre a teória katastrof

13. Procesy v supersystémoch: možnosti ich priebehu

13.1. Pochopenie supersystémov

13.2. Osvojenie si potenciálu rozvoja

13.3. Autosynchronizácia procesov v supersystémoch

13.4. Súborný intelekt v supersystémoch

13.5. Vnútorné konflikty riadenia v supersystéme

13.6. Princíp dodatočnosti informácie a konceptuálne neurčité riadenie ako osobitný druh konfliktu riadení.

13.7. Obnova riadenia supersystému ako jediného celku

13.8. Vzájomne vložené supersystémy s virtuálnou štruktúrou

14. Metóda dynamického programovania ako algoritmické vyjadrenie dostatočne všeobecnej teórie riadenia

15. Vstup do riadenia

 

 

Diskusní téma: Dostatočne všeobecná teória riadenia, 1.časť

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

slav | 06.06.2013

tykaj mi...
Básnicky prejav je to zaujímavý, ale odpoveď na moju otázku žiaľ neobsahuje (druhým určite bude osožný). A tú si môžem aj tak asi len domýšľať, pretože čo má byť skryté, skrytým i ostane.

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

slav | 06.06.2013

teda tvoja odozva bude osožná

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 06.06.2013

Viacerí kolegovia tvrdia, že z hľadiska bazálnych dispozícii
človeku podobných opíc, ohľadom exita,
umrel každý nedosiahnuvší 150 rok života,
smrťou násilnou, zbytočnou.
Pri normálnej životospráve by mali byť bežne dosiahnuteľné čísla 200-300, no aj do 700-1000 nie nemožné tiež.
Samozrejme bez umelých biologických protéz.

Pravidlá železné a zlaté:
"Kto je mŕtve veci, zomrie
a kto živé, ten žiť bude."



-no a toto je kázanie alebo máš aj niečo ukryté v talóne ?
-živá vec to je čo - živá žaba alebo surová mrkva ?
-ideš podľa nejakej overenej teórie ?
-čo je to normálna životospráva ?
-zrno je surové alebo varené ?
-miso je živé alebo mrtvé ?
-zombi je vtedy keď pije ? serena wiliams je zombi alebo človek ? podotýkam že je malá šanca že si hodí nejaké to pivo.
-keď dávam do motora dobrý olej, čo si mám dať ja, más na to odpoveď ? más vôbec odpoveď aj na to ako mám spracovať potraviny keď hovoríš o rožkoch ?
-toto je esej alebo nejaký návod ?
-30 percent vareného ? nó a zvyšok surový, však. takže si dáme nejakú tú mrkvu ..... mimochodom koľko z tej surovej mrky vyextrahuješ živín ?
aký pomer vody má mať to varené a to surové ?
-ak si lekár, tak žiadny lekár ešte nevymyslel normálnu diétu
-toto sú otázky, ale
-ak máš konkrétne veci a reálne, strašne rád ich budem nasledovať, aby som povedal pravdu špekulujem nad tým už viacej rokov cez phytonutrients po astragaloidy, cez doplnky až po makrobiotiku, ale stále tam je to ale
du

Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

taurus | 06.06.2013

Přidám.
Pokud by mě Bůh stvořil jako býložravce, tak by mi maso nechutnalo. Kráva také nebude žrát maso i kdyby jí to naservíroval nejlepší kuchář. Tak proč nemám věřit svým smyslům?
Skoro celá Indie jsou vegetariání, Brahmani dokonce - vegani. Neslyšel jsem, že by se tam někdo dožil 200 let, natož 500.
Tomu, že pocházím z opice také nevěřím. A kdo z nás dnes ví, jaký byl jídelníček u naších pra-pra-předků? Mám na myslí ty před miliony léty. O těch, kteří žili před sty tisíce léty víme, že jedli maso.
U zvířat je to také všelijaké. Nedá se říct, že by se býložravci dožívaly delšího věku, než masožravci. Jako příklad - papoušek a havran. Také nikdo nebude tvrdit, že papoušek je tvor vzněšenější, protože nežere mršiny.
Nakonec člověk, který má podágru nesmí třeba luštěniny.Eskymák jí celý život jenom maso a rybu a nesnese zeleninu. Zná někdo dva lékaře, kteří by se shodli na tom, jaká dieta je pro člověka nejzdravější? Říkají - všeho s mírou. Co je tá míra? Asi se nedá paušalizovat. Záleží na rase, dokonce, bych řekl, i na každém jedinci.Co je dobré pro jednoho, nemusí nutně vyhovovat druhému.

Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

slav | 07.06.2013

Človek bylinožravec nie je, trávu nestrávi. Surové čerstvé mäso (prirodzené) s pachom hormónov ti chutiť a voniať asi nebude...
Divil by si sa, čo všetko dokáže bylinožravec v nie veľkých množstvách zožrať (aj mäso).
Priemerný vek eskimákov je 27,5 roka, to hádam komentovať netreba.
Stavba tela neumožňuje človeku byť lovcom bez nástrojov. Naopak rastlinné plody si vie pozbierať a uskladniť.
Choroba je sama o sebe ukazovateľom nesprávneho stavu tela, takže to s podagrou a strukovinami mi ako platný argument nepripadá.

Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 06.06.2013

Ak mozem:
skús si vyhladat "pránickú výzivu", ktorú dost podrobne opísala a praktizuje Jasmuheen(a), kde je postupnost , cesta od klasickej stravy k pránickej výzive takáto: mäsitá potrava - vegetarián - vegán - vittarián - pránická výziva. Tým pádom je jasné, ze zivá strava = ziadna zivá zaba, ale maximálne surová mrkva.
Nikdo ti nedá presnú odpoved, pretoze , co vyhovuje mne a mne prospieva, tebe moze znicit zdravie. Kazdý sme jedinecný... aj v tomto. Optimum musís si vyladit pre seba sám. Pocúvaj svoje telo, samo ti povie, co mu prospieva a co nie. Mozno nápomocné stravovacie typy alfa/omega podla Johanny Paugner a Thomas Poppe. Mozno by mohol Hox otvorit rubriku na túto tému, je toho velmi vela, co clovek- to vlastná skúsenost, tu nech velmi neodbocujeme od tématiky KOB... ale v podstate aj toto je súcast cesty k Cloveku...

Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 07.06.2013

-živá žaba nie no ale mrkva áno - zhruba pred dvomi týždňami som bol s odborníkom na makrobiotiku - no a zhodou okolností - povedal "ze syrové mrkvy žádné živiny nedostanete jakkoli by ste ji pokousal anebo tak málo že budete hladovět"
-s..ú ma všeobecné reči o tom jako budeš jesť tak dlho budeš žiť
-optimum si sám nevyladíš, horeuvedený chlap špekukoval ako robiť chleba tak aby zodpovedal makrobiotike 10 rokov
-žiť z pránickej energie - sám by som to neskúšal no ale ak by som mal učitela asi
du

Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 07.06.2013

du, nestavias to troska do pozície, ze z jednej potraviny (tu mrkva) chces dostat vsetko? Ved strava má byt pestrá plnohodnotná, v urcitom casovom rozmedzí (den, týzden, ...), nie vsetko musís telu dodat v jeden den a uz toboz nie na jednom tanieri. A este k mrkve: u surovej ide predovsetkým o prijatie enzýmov (a tie dostanes do tela len surovou stravou), minerálov v organickej, telu prijatelnej forme, vitamínov, tu predovsetkým beta karotén ako provitamín A, a ten je rozpustný v tukoch, takze mrkvicku s trochou oleja, inac fakt to do tela nedostanes, o dalsích telu prospesných látkach ani nehovoriac... Varená mrkva je síce strávitelnejsia, ale vsetky enzými su "v cudu", gro vitamínov taky-tak,a niektoré minerály prechádzajú tepelnou úpravou z organickej do anorganickej formy, ktorú telo dokáze vyuzit tak max. na cca 10%.
A jednoznacne aj kvalita a sposob stravovania má vplyv na dl´zku zivota. Napr. orgánové hodiny (2 hod max aktivity a 2 hod. útlmu) by clovek tiez mal zohladnovat.
A optimum si vyladís jedine ty sám a nikto iný... Ak nebudes pocúvat, co ti vlastné telo hovorí, a budes sa spoliehat len na rady druhých, sám sebe budes pokusným králikom, ale bez nejakého výsledku.
Skús sa porozprávat aj s dobrým veterinárom, od neho sa niekedy clovek dozvie ovela viac , ako od "specialistov" na humánnu medicínu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 08.06.2013

-nie som debil, čo sa týka veterinárov, ale napr práve čítam abela - the eye care revolution, jedného us veterinára som čítal tiež, nevzpomínam si jeho meno, tvrdí že zviera aj človek potrebujú okolo 100 minerálov, vitamínov , phytonutriento denne
-jednoducho tie vitamíny z tej mrkvičky - ok povieme si to na ryži to je extrém - ryže je nenasiakavá obilovina - takže čo sa stane ak ju prehltneš celú - nič - pretože za normálnej teploty nenasiakne - ked ju zomeleš - no tiež nic - musíš ju povariť. no a zelenina - tá má 80 percent vody takže zase nenasiakne z prostredia kde je vody menej - zo zeleniny čosi ide ale nie tolko ako keď ju povaríš tak aby nebola blato - takže balancuješ medzi dvomi extrémami - surová alebo blato - najťažšie strávitelná alebo málo živín - treba ju troška osmahnúť na masle alebo povariť alebo na pare - ale aby bola mierne chrumkavá. v surovej mrkve sú možno enzýmy, ale ich ťažko vydoluješ a na ich ťažbu musí pečeň produkovať enzýmy.
-ešte ráz - nie som proti výroku pestá a plnohodnotná ale - prepáč ja mám rád konkrétne veci, takže ak si dáš tanier mrkvy, zeleru, pažitky, ...... aj to je pestré ale na....no, bral by som radšej 5 receptov na pondelok až piatok ....
-sám nikdy nebudeš múdry, tým viac že by si niečo vymyslel na to ako sa dožiť kruh života
-aj kushi nebol taký frajer ako hovoria, vraj aj on mal chyby, ja by som si vybral ako biely kombináciu makrobiotiky s mäsom a mliekom, hlavne ryby a kyslé produkty a poriadny chleba, ale - to nestačí treba tie fytonutrienty, vitamíny ....atď atď
du

Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

Ivan | 07.06.2013

...veľký odborník a priekopník makrobiotiky japonec Kushi zomrel na rakovinu hrubého čreva.... život, zdravotný stav, dožitý vek je aj trošku o inom ako iba o strave....

Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

Ivan | 07.06.2013

"ale maximálne surová mrkva"... stačí aby sa ti do záhonu s mrkvou pár krát vysrala infikovaná mačka, /o čom nemusíš ani vedieť/... a takúto mrkvu potom spapáš s vedomím ako zdravo sa stravuješ... a máš zarobené na vážny zdravotný problém...
.... to iba tak, pre tých čo chcú všetko srové.....

Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 07.06.2013

no chlapi zábava so vzdelaním ide dokopy ... teraz som sa pobavil a uvedomil som si niečo .... je to svatá pravda, du

Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 08.06.2013

ahaha, indovia s tým nemajú problém - dajú si mrkvu, potom sa idú umyť do gangy kde sa potom vys..., vyš... no a za nimi idú daľší ....... zrejme v plodení nie je problém ale v kvalite génov asi.
du

Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 08.06.2013

kaslime na to. Niet nad domácu slaninku, striedavo s cibulkou napichovanú na lieskový razník, opecenú nad pahrebou z bukového dreva, a k tomu zajedat chlebík omastený kvapkajúcou mastou so skvariaceho razníka, chrbtom opretý o poriadny stromisko v lese, po takej 3 hodinovej "túre"...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 08.06.2013

tak, a teraz máš riadnu pravdu - domáca slanina, narezať a vysmažiť - kúsky 3x3 cm na tenko - no a večer vychladnuté ako čipsy s narezaným bielym rohlíkom a ktomu pivo alebo čo .....už teraz mi tečú sliny,
du

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 08.06.2013

takže udov človek nie som - no ale to mi nebráni si ho vážiť, du

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

dusan | 08.06.2013

robert abel - the eye care revolution -treba prečítať - je to zhruba o tom že skoro každý problém s očami je ovplynený živinami a .... tieto problémy odzrkadlujú problémy tela, du

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 10.06.2013

..., ktoré odzrkadlujú problémy ducha...

Re: otázka pre uda a Luxa

udo | 10.06.2013

Ja sem jako nevraveu, že si občas po podzekování se chúdatku selátku, nedám voláke to DIÉTNE pečené rebírko.

T.j.dobre propečené, že by tam masci príliš nezostauo.
Výpek predsá, musí na chleba s cibulú dzecká.

"Nie rýchlo žili predkovia naši"..
abo jak se na dzedzine ríká:
"Pomaly ďalej zájdeš"..

Ja se s tým frukto-vitariánstvem též občas zastavím
a po lese, či mor(k)ú porozhlédnem,
že by sem si z teho modlu nezrobju enem.
No tu a tam vám aj veru neviem,
či sa reku príliš pomaly neženyem.
Né-že né..

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

Lux | 10.06.2013

Ahoj udo - ááá, takže ďalší malý mäsožravček.. :)

Nuž, čo narobiť, keď Manitou do nás nejak pevnejšie vrazil genetickú a kulturologickú matričku a skok od zvieratka nejde urobiť tak rýchlo a ladne.

Na margo tvojho úvodu:
" a sem jako nevraveu, že si občas po podzekování se chúdatku selátku, nedám voláke to DIÉTNE pečené rebírko "

...si spomínam na jeden dávnejšie ironicko podaný článok typu verte-neverte, že tuším v Nemecku bol široko-ďaleko vyhlásený mäsiar svojou kvalitou mäsa a výrobkov z neho tak, že ľudia stáli dlhé rady pred jeho krámkom a na mnohých sa vôbec nedostalo. Dlho do neho dobiedzali novinári, aby prezradil tajomstvo svojho fortieľu, ako aj prečo nechce vybudovať nejakú veľkovýrobňu.
Krátko pred smrťou im nakoniec povedal, že pred zabitím každého zvieraťa sa s ním pekne a pokorne dlhšie porozprával asi v duchu:
" Je mi to ľúto a odpusť mi, že ťa musím zabiť, ale nič iné som sa nenaučil a moja rodina z mojej práce musí žiť."

Takže, možno keby sa aj tí, čo zatiaľ robia oveľa väčšie sviňačiny nejak "pokajali", tak by povedzme aj tým bradatým
" übermenschom" nejaký vyšší Duch určite odpustil, aby už toľko neblúdili po ľudoprázdne, sťa potomkovia ľstivých puštných kojotov ...☼

S tým prekladom sa teda budem " trápiť" ďalej, len to nejakú dobu ešte potrvá.

Re: Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 12.06.2013

... s tou historkou o tom mäsiarovi som sa aj už stretol...
raz som sa pýtal na to "mäso" a s tým súvisiace branie zivota, ktorý som nedal, jedného "ezoterika", tak odpovedal zhruba podobne; ked som si to chcel upresniť, tak som sa spýtal, či nejak tak podobne, v tom slova zmysle, ako Čingačguk /asi som to meno trocha skomolil/ vo filme "Posledný mohykán" v úvodnej scéne, keď zastrelili jeleňa... Odpovedal, že tak nejako...

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

IvanSk | 12.06.2013

Udo Ty bys chceu byt Záhorák?,pjekné od Tebja,možeme sa dohodnút,že tu spravíme sekciu pro Záhorákú ,lebo mne ide nekedy huava vybuchnút a prehrívá sa mi ked čítám tvoje texty a nerozumím jazyku tvojého kmeňa,ale skúsit tú sekciu KOB pro nás Záhoráku skúsit možeme né -Já sa budem snažit chápat Tvoje texty a budem ich Záhorákom prekládat ,šak Záhorí je taká neutrální púda pro Slovákú a Čechú na pú cesce:-)))

Re: Re: otázka pre uda a Luxa

popolvár | 06.06.2013

ahoj udo, poslal som ti dokoncený výtah z diskusných príspevkov. Daj, prosím, vediet, ci ti to doslo.

Pár postřehů, snad ku dobru věcí

taurus | 02.06.2013

Zdravím Uda a Luxe a další.
To se nám rozjela diskuze a činnost, a vše začalo nabírat na obrátkách! Domnívám se, že všichni jsou nadšení z toho, že se tady vytváří prostor pro projednání koncepce, včetně vás.
Pár dní už čtu tuto diskuzí, vidím ten zájem, sledují jak se návštěvnost stránek zvyšuje, jsem tomu rád, ale na jednu věc bych vás chtěl upozornit.
Přišli jste do první třídy žáčků, sice hodně motivovaných, nadaných, schopných a ochotných se učit nové věci, ale přece jenom prvňáčků (do ních jsem zařadíl i sebe). Beru vás jako naše učitelé, které nám budou svítit na cestu. Říkám to bez ironie, prostě to tak je a asi každý to tak cítí.
Pochopil jsem z vaších příspěvků, že i vaším cílem je, aby koncepcí časem zvládlo co nejvíc lidí, jinák by to celé nemělo smysl.
Nevím zda máte zkušenosti z lektorské, či pedagogické činnosti a pokud máte, tak určitě ne se základní školou. Proto bych si dovolil pár poznámek, i když ne přímo od Komenského.
Učitel by neměl klást na žáka, větší nároky, než je schopen zvládnout. V praxi to znamená - klesnout na úroveň žáka, aby potom ho mohl pozvednout na svojí úroveň. Přispůsobit rychlost probírané látky schopností žáka vnímat tuto látku. Opakování je matka moudrostí. Nedávat najevo svojí mentální převahu, každý ví, že jí máte, bere to a chce se od vás učit. Asi jako ve škole, kdy žák uznává autoritu učitele, jeho erudicí, ale nebojí se položit otázku, protože ví, že se mu dostane ještě polopatičtějšího vysvětlení, než doposud, a přitom nebude mít pocit, že se nějak vymyká průměru a je brán za blbce.
Domnívám se, že pokud jste si toho vědomí anebo si to vezmete na vědomí, tak se nám společně dílo povede a do půlroku poznáte výsledky svého snažení a bude nějaká sklízeň, úroda nebo i žně.
A třeba časem budete moci i vy čerpat z naších nápadů a postřehů.
Přejí všem hezký den.

Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

Lux | 02.06.2013

Ahoj Taurus,

ako sa bežne hovorí (a je to plne oprávnený objektívna zákonitosť Vesmíru) : Vox populi, vox dei!

Základný problém diskusii na väčších fórach je, že nikto nevie aké je spektrum čitateľov podľa Normálneho Gaussovho rozdelenia populácie. Čitatelia môžu mať vzdelanie od ZŚ až po nejakých akademikov, rôznú úroveň IQ, EQ, vnímateľnosti , chápania , prehľadu atď.
Takže tu bude vždy problém, ako pre-dať informáciu ďalej celému spektru, aby v hlave dotyčného jedinca nevznikol chybný obraz.
V žiadnom prípade z mojej strany nejde o akékoľvek sa vyvyšovanie alebo nejakú mentálnu prevahu nad inými ľuďmi. Ja som ešte tiež nedávno patril v chápavosti dejov vo Vesmíre k prváčikom na ZŠ, takže poznám cestu postupnej tvorby trochu mozaikového videnia sveta. Ako autori DVTR v úvode píšu je to práca so sebou samým a nikto iný ju nemôže urobiť!

Ja všetkých ľudí už dávnejšie pokladám za sebarovných a nie je ich chybou, že tento zvrátený systém, ktorý sa vyvíjal vyše 3 000 rokov zámerne nedovoľuje vychovať a vzdelať neegoistického človeka s plnou vyváženou mierou abstraktno-logického a obrazového vnímania. Tzv. Človeka s veľkým Č.

Prosím neberte napr. moju komunikáciu s Udom ako nejaké pravidlo, lebo tu sú už používané určité lexikálne a etymologické hračky (rébusiky) , ktoré môžu vyvolať u niektorých nejaký pocit "zasvätenosti" . Ale na druhej strane motivujú určitých ľudí k premýšľaniu o význame a spájaniu si obrazov ( napr. Lin si to už celkom pekne prepája - tým ju srdečne zdravím, ako aj všetkých ostatných).

A nech sa nikto nebojí pýtať sa, myslím si že sme tu nato ,aby sme si navzájom pomáhali vo vytváraní správneho chápania a obrazu. K mojim príspevkom nevidím žiaden dotaz, takže ešte raz zdôrazňujem ak je vám čokoľvek nejasné,aj výraz aj nejaké spojenie, tak sa pýtajte. Ak mi čas dovolí, tak obyčajne večer sa budem snažiť odpovedať, pochopiteľne ak budem vedieť.
Diskusiou sa každý o niečo obohatí a v tom ani ja nie som výnimkou.

Ak máš teda taurus alebo ktokoľvek konkrétne otázky, tak sem s nimi, bez akýchkoľvek obav. Žiaľ , ľudia sú tak naprogramovaní, že majú množstvo blokov a vidia v druhom skôr chyby a tie aj v prvom rade hľadajú v diskusných príspevkov ( možno preto aj na prvý pohľad ostrejšia reakcia Uda na Vasiľa ).

Ešte by som chcel podotknúť, že informácie z prognostického centra Vnútorného prediktora, ktoré sa posúvajú do KOB sú veľmi obsiahle a na rôzných úrovniach chápania, čím dosahujú objem stoviek hrubých kníh.
Prvá časť materiálu DVTR, kde sme teraz v diskusii je prácou kolektívneho rozumu-intelektu a je ešte o nejakú úroveň nad KOB, a tak zvládať všetko adekvátne pochopiť si vyžiada u niekoho pár mesiacov, u niekoho pár rokov.

Netreba sa však báť, časom sa vedomie dostane na vyššiu úroveň. Je to aj životná nevyhnutnosť, lebo objektívny Zákon času (pozri MIM) tlačí na psychiku, čo môže vyvolať u človeka vážne stresové problém - až po zbytočnú predčasnú smrť.

Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

Vasiľ | 02.06.2013

Tú reakciu som nevnímal ako ostrú. Skôr poučnú. I keď sa musím prizna

Re: Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

_ | 02.06.2013

ť, že išlo o trochu neuváženú a zbytočnú provokáciu z mojej strany. O to viac som prekvapený aká obsiahla a zaujímavá odpoveď sa mi dostala.

Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

taurus | 02.06.2013

Ahoj Luxe.

Celkem přesně jsi odhadl, co mě přimělo k napsání minulého příspěvku. Je to vaše diskuze s Udem a částečně i jeho reakce na Vasila. A to už jsem se chytal za hlavu, že na takové akademické debaty nejsem vůbec zrálý, natož ve slovenštině, která je pro mě něco jako ruština pro vás. Tož jsi mě uklidnil, že to bude více méně mezi vámi dvěma - akademiky.:)) Odboural jsi ve mně jeden blok a myslím si, že i v někom dalším.
Co se tyče úrovně lidí a jejích pokročilostí, časem poznáte podle jejích dotazů a odpovědí, jak strávili materiál, jazyk a obrazy. A podle toho se potom můžete zaměřit se na průměrnou vrstvu vzdělávajících se. Mně šlo o to, aby vznikla důvěra (učitel - žák, i když to není úplně přesný výraz). A tvoje odpověď mě zcela uspokojila.

P.S. Už se ti někdy povedlo přesvědčit v diskuzí někoho jako zombi-liberál, že existuje konceptuální moc, anýž by tě ten dotyčný ihned nespojil s přívrženci teorie spiknutí?

Re: Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

Lux | 02.06.2013

Ahoj taurus,

som rád, že sme si porozumeli. Veď sme si už vymenili nejaké to info, takže som už trochu napojený na tvoje biopole.
Áno, po čase sa podľa psychologických profilov aktívnych diskutujúcich bude dať určiť ako absorbovali informácie a čo treba dolaďovať, resp. kde ich treba smerovať.
A akademik zďaleka nie som, to len medzi rečou.

S psychotypom zombie sa nedá moc debatovať v množstve rôznych otázok-antagonizmov a o Konceptuálnej moci, ktorá sa prejavuje len nepriamo asi vôbec. To je jasné, že človeka zaradia do škatule: omezený spiklenec = mezek...☼

Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

Daniela I. | 02.06.2013

Ahoj Lux,

ešte že tento tvoj vysvetľujúci príspevok. Až mi odľahlo :-)

Keď sa mi konečne po dlhšej dobe podarilo kuknúť na leva-net zdalo sa mi, že tu prebehol ňáky kvantový skok, či čo?, ktorý som zmeškala. A toho materiálu... ach, jaj, kde a čo začať čítať, nieto ešte sa zapájať do diskusie, zvlášť tam, kde sa to hmýri samými inotajmi, či rébusmi a akademickými dišputami.
Tak toto asi nie je pre mňa, na to nemám gebír a pomaly som nahadzovala výhybku...

Trošku ma zamrzel tvoj povzdych v niektorom príspevku, že si vstúpil na pole neorané a cítiš sa ako Kvietik Sám vojak v poli ...akoby nejaká beznádej.... Áno, sme v určitom časovom sklze, čas tlačí ako píšeš aj s UDOM, ale je tu dosť šikovných ľudí, čo má aspoň aké-také základy, niektorí sú už ďalej, ohľadom KOB a je na čom stavať...
Osobne seba zaraďujem medzi záklaďakov, ktorý si radi rozšíria svoje vedomosti :-) Vytlačila som si materiály, idem študírovať :-)

Re: Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

Lux | 02.06.2013

Ahoj Danielka,

máš pravdu, že tu asi prebehol menší vývojový skok, ale to je len v prospech všetkých ľudí.
Moje vyjadrenie o kvietiku nebolo myslené na túto komunitu, ale na moje okolie, kde nie som spokojný s vývojom prekonávania určitých blokov.
A pesimista už vôbec nie som a všetkým doporučujem si optimisticky modelovať budúcnosť a zbaviť sa všetkých strachov, z ktorých mnohé sú vyvolávané cieľavedome, aby si ľudia mysleli, že všetko je, ako sa hovorí v prdeli.

A študovať treba, bez toho už bude veľmi ťažké bezpečne prežiť svoj život, vrátane životov svojho okolia, ak človek nemá vysokú mieru vrodenej intuície. Ale to tiež netreba brať negativisticky.

Re: Re: Re: Re: Pár postřehů, snad ku dobru věcí

PíRaMyDá | 16.06.2013

SMARAGDOVÁ DOSKA III.: Kľúč k Múdrosti

úrivok
...Ja, Thoth, Atlanťan, odovzdávam svoju múdrosť, svoje poznanie, svoju silu. Slobodne to odovzdávam deťom ľudí. Kiežby i oni takto ďalej odovzdávali, aby závoj tmy sveta z jedného konca na druhý mohol byť prežiarený múdrosťou. Múdrosť je silou a sila múdrosťou, jedna s druhou navzájom, zdokonaľujúc celok.

Nebuď pyšný, ó človeče, na svoju múdrosť. Rozprávaj sa s nevedomým tak dobre ako s múdrym. Pokiaľ niekto príde k tebe plný poznania, načúvaj mu a dbaj ho, lebo múdrosť je všetkým.



Nebuď ticho, keď zlo je hovorené ako Pravda, ako že slnko svieti nad všetkým.

Ten, kto prekročí Zákon, bude potrestaný, lebo iba skrze Zákon prichádza sloboda ľudí.

Nasleduj svoje srdce po celý život. Rob viac, než máš nariadené.

Aj keď získaš bohatstvo, nasleduj svoje srdce, lebo nič z toho nebude ti platné, pokiaľ tvoje srdce bude unavené. Umenšuj seba, nie však čas, kedy nasleduješ srdce. To je protivenie sa duši.

Tí, ktorí sú sprevádzaní, nezídu zo správnej cesty, ale tí, ktorí sú zblúdení, nemôžu nájsť cestu priamu. Ak ideš medzi ľudí, vytváraj si Lásku, začiatok a koniec srdca.

Ak niekto príde k Tebe pre radu, nechaj ho voľne rozprávať, kiežby vec, kvôli ktorej prišiel, mohla sa udiať. Ak váha otvoriť Ti svoje srdce, to preto, že ty, sudca, robíš chybu.

Neopakuj márnivú reč, ani ju nepočúvaj, pretože to je vyjadrenie jedného v nerovnováhe. Nehovor viac o tom, aby on mohol pred tebou poznať múdrosť.

Ticho je ohromným prospechom. Z hojnosti rečí nijaký úžitok.

I Nevyvyšuj svoje srdce nad deti ľudí, aby nebolo do prachu hodené.

Ak si veľký medzi ľuďmi, buď vážený pre poznanie a jemnosť.

Ak budeš skúmať povahu priateľa, nepýtaj sa jeho druha, ale stráv s ním nejaký čas sám. Debatuj s ním, skrze slová a správanie otestuj mu srdce.

Ten, kto vstúpi do studnice, zas musí vystúpiť a veci, ktoré sú tvoje, musia byť zdieľané s priateľom.

Poznanie je bláznom považované za nevzdelanosť a veci prínosné sú pre neho škodlivé. Žije v smrti. Preto je to jeho pokrm.

Mudrc nechá svoje srdce pretekať, avšak tiché sú jeho ústa.

Ó človeče, prikloň sa k hlasu múdrosti; prikloň sa k hlasu svetla. V Kozme sú Mystériá, ktorých odhalenie naplní svet ich svetlom. Dovoľ tomu, kto bol vyslobodený z pút temnoty, najskôr uhádnuť hmotné z nehmotného, oheň zo zeme; pretože ty vieš, že tak ako zem zostúpi k zemi, tak aj oheň vystupuje k ohňu a spája sa s ohňom. Ten, kto pozná oheň, ktorý je vnútri jeho samého, vystupovať bude k večnému ohňu a žiť v ňom večne.

Oheň, vnútorný oheň, je najmocnejšou zo všetkých síl, preto premáha všetky veci a preniká ku všetkým veciam Zeme.

Človek sa podporuje sám len na tom, čo odoláva. Takže Zem musí odolávať človeku, inak by neexistoval.

Nevidia všetky oči rovnako, jednému sa javí objekt v jednej forme a farbe, iným očiam v inej. A takisto večný oheň, mení farbu od jednej k druhej, nikdy nie je deň za dňom taký istý.

Takto hovorím ja, Thoth, z mojej múdrosti, pre človeka je oheň jasne planúci tmou; nikdy neuhasne v závoji temnoty, nikdy neuhasne v závoji tmy.

Počúvaj, ó človeče, a prikloň sa k múdrosti: kde meno a forma skončí? Jedine vo vedomí, neviditeľnom, v nekonečnej sile žiarivosti jasu. Formy, ktoré vytvárate, zjasňujúc svoje videnie, sú skutočné účinky, ktoré nasledujú tvoju príčinu.

Človek je hviezdou viazanou na telo, až nakoniec, uvoľnený je cez svoj spor. Iba zápasením a drinou do krajnosti, hviezda vnútri teba vykvitne v novom živote. Ten, kto pozná začiatok všetkých vecí, slobodná je jeho hviezda od oblastí tmy.

Pamätaj, ó človeče, že všetko, čo existuje, je iba inou formou toho, čo nie je. Všetko, čo má bytie, prechádza ešte do iného bytia a ty sám nie si výnimkou.

Maj na zreteli Zákon, pre všetko je Zákon. Nehľadaj to, čo nie je zo Zákona, pretože také existuje iba v ilúziách zmyslov.

Múdrosť prichádza ku všetkým svojim deťom, rovnako ako oni prichádzajú do múdrosti.

Po celé veky, svetlo bolo ukryté. Zobuď sa, ó človeče, a buď múdry.

vznik KOB

Geo | 02.06.2013

Pěkně zdravím,
prosím vás, víte někdo alespoň přibližně kdy, kde, za jakých okolností začala KOB vznikat a kdo její základy inicioval? Děkuji.

Re: vznik KOB

taurus | 02.06.2013

Pokusim se odpovědět, když budu nepřesný, ať mě někdo opraví nebo doplní.
KOB vzníkla na popud nejvyšší moci SSSR v 80. letéch. Cílem bylo zjistit zákonitostí ve vývojí a řízení společností. Byla vytvořena skupina z vysokých důstojníků KGB a VN (vojenské námořnícvo), většina z ních má i vědecké tituly. Otevřeli se před níma veškeré archivy jak v Rusku, tak se dostali i do archivů v jiných zemích, dokonce i GB. Když byli se svým úkolem hotoví, k moci už přišel Gorbačev a o jejích prácí nebyl zájem. Vzhledem k závažností zjištěných a zpracovaných informací tito lidé se rozhodli, že budou pokračovat ve svém bádání, veškerou informací volně zpřistupní národu a začnou plnit úlohu VP SSSR (VP - vnítřní prediktor).

Re: Re: vznik KOB

Geo | 02.06.2013

Mnohokrát děkuji za odpověď.

Re: vznik KOB

udo | 04.06.2013

Upresním:
Nešlo o popud "najvyššej moci ZSSR". Nebolo to v zásade logicky v jej záujme, keď pochopíte, kto v skutočnosti a ako v býv.ZSSR vládol. Keď pochopíte aspoň čiastočne naozaj jednoduchú genealógiu skutočnej tichej(či po nemecky hlbokej: "Der Tiefe Staat")moci tam, u nás a v podstate v skoro celej dnešnej forme spoločnosti. T.j aj na tzv."západe". Ďaleký východ a Afriku,.. nevynímajúc.

Podľa opakovaného vyjadrenia hovorcu tímu VPZSSR V.M.Zaznobina ide občiansku iniciatívu. Tvoria ju civilní špecialisti z rôznych oblastí, no aj vojenskí špecialisti rôznych, aj vyšších hodností. Konkrétne napr. aj správne spomínané vojenské námorníctvo a kozmické(raketové) vojsko. Je pravda, že majú nevyhnutne vo svojich pozíciách aj osobné kontakty na býv.KGB, t.j. dnešné FSB.

Nikdy som sa ale nestretol s vyjadreniami, alebo dokumentmi, z ktorých by sa dalu usudzovať, že ide hlavne o dôstojníkov býv.KGB. Podľa ich vlastných slov sa začali diskutovanými problémami zaoberať už v polovici ´70 rokov 20.stor z pozície "pocitu zodpovednosti" za budúcnosť vlasti. Čerpajú ale aj z oveľa skorších analýz napr. cárskej rozviedky a odborných štúdii armády z 19.stor.

Základ prác bol oobsiahlych počiatočných analýzach hotový v rokoch 1987-88. Odkazy na uvedené dokumenty a mp3, avi záznamy, archívy, knižnice som uviedol viackrát na portáli Zvedavec. Dá sa ku ním preklikať ale aj cez tu uvedené odkazy dotu.ru, vodaspb.ru, zadať nájdené heslá a mená do torrentov a pod. Archívy boli otvorené a už by asi nebolo možné to vrátiť. Našťastie.

re:Lux:kontakt: udo321123zavinacazetbodkask

Re: Re: vznik KOB

taurus | 04.06.2013

Zdravím, Udo
Představ si, že to bylo úplně jinák, něž jsem napsal já, ale i ty.
Diskuze je dobrá k tomu,že se člověk aspoň dopracuje k pravdě.
Já jsem slyšel, že šlo o úkol ve spojitostí s KGB, ty zas, že šlo o občanskou iniciativu. Ono vlastně je to půl - napůl. Našel jsem vystoupení Zaznobina, kde o tom mluví velmi podrobně sám (aspoň k něčemu je moje moje znalost ruštiny dobrá) Video č.19, sice přes 5 hodin, ale mluví o tom hned na začátku, asi od 15.minuty.
Pracoval na MVN (minesterstvo vojenského námořnictva), odpovídal za vědecký výzkum,kde měl přístup k tajným materialům V r.1987napsal analýzu - Rusko na rozcestí. Potom ho KGB požádalo, aby zpracoval analýzu o úloze vojenského námořnictva. Poté více- méně pracoval (i) "do šupliku", řešil (i) dialektické věci.
Z ministerstva odešel na univerzitu na fakultu aplikované matematiky. Od univerzity dostal technický úkol, nejspíše na objednávku KGB, na řešení kterého mohl získat 20 lidí. V lázních, během 14 dní vzníklo DOTU - DTVR v základní formě. První čtení bylo v KGB kde je poprvé seznámil s šesti prioritěty řízení.
Měl asi dvouhodinový rozhovor s generálem KGB, kde ten Zaznobinovi řekl, že předběhl dobu asi na 20 let, nicméně mu pomohl s výtiskem první knihy. A dál už bylo, jak píšeš.
http://eatx.narod.ru/zaznobin.html


28.05.91 г.

— КОБ представлена высшему руководству КГБ СССР. Сделаны первые 5 копий, которые получили высшие руководители СССР.
http://realnij-mir.ru/xronologiya-stanovleniya-koncepcii-obshhestvennoj-bezopasnosti-kob-i-dvizheniya-na-eyo-osnove.html

Re: Re: Re: vznik KOB

udo | 10.06.2013

Technická úloha pre V.M.Zaznobina, ako vtedajšieho výkonného riaditeľa univerzitného projektu pod kuratelou akademika Zubova znela: "Aká má byť veda v 21.storočí"..tento projekt máte na mysly?

Zaznobinov tím ju preformuloval:
"Načo má byť veda v 21.storočí"

Podľa vyjadrenia V.M.Z. nešlo o jeho prácu, ale kolektívny kosenzus. Často aj ako hovorca (explicitne) výslovne rozlišuje svoj osobný názor, od tímového názoru či už bývalého univerzitného analytického tímu, alebo aj od VPCCCP..aj keď sa ja osobne s viacerými jeho názormi rozhodne nestotožňujem, aj keď nepochybujem, že ich zo svojej pozície myslí dobre, no to je už iný náväzný príbeh..

Nikde som sa ale doteraz nestretol ani s náznakom, že by u VPCCCR išlo o iniciatívu býv.KGB. Bolo by to aj, ako som vyššie uviedol v zásade z politického hľadiska absurdné. Mohli a určite existovali, aj existujú zodpovední dôstojníci v KGB(resp.FSB a je ich tak, ako aj u nás veľká väčšina), no zároveň je známymi mechanizmámi najtarších globálnych organizácii ovládané z kľúčových postov. Ak sa aj v Rusku, Francúzsku, Nemecku, USA, či inde niekoľko krát podarilo načas lokálnej elite vymaniť sa z pod pazúrov nekompromisného banksterského a kultologického fašizmu(zpravidla na báze judaizmu a jeho derivátov), nezvyklo to trvať dlhšie ako niekoľko desiatok rokov. Tie precedensy sú z pohľadu GP proste logicky neprípustné. Na ich mieste by som ako inteligentná sviňa konal rovnako.
Presnejšie:

Prečo KGB nezasiahlo začiatkom ´90 rokov a proste Jeľcina´, Borbulisa a spol. proste nezatklo za vlastizradu? Právny rámec na to bol. Išlo predsa o základnú úlohu vyplývajúcu už z názvu "Komisia štátnej bezpečnosti"(KGB).
Jediná možnosť bola existujúca dohoda do organizácie infiltrovaných "osobitne dôveryhodných osôb". Rovnako ako u ČEKY, NKVD, či cárskej rozvědky, alebo "našej" ŠTB, či MI5, MI6, CIA(cocain import agency) prakticky už od ich vzniku z "klubov"..alfa, theta, gama,..Od čias Filipa Pekného za tí grázli poučili, ak chápete..

Na mieste vypracovania materiálu, analýzy spomínaného prelomového globálneho významu, by som ale rovnako, ako napr.V.M.Z.išiel bezodkladne za prvým známym vyšším dôstojníkom štátnej bezpečnosti. Uvedomte si, že net ešte prakticky neexistoval, resp. bol len veľmi obmedzene funkčný.
Alebo Vás napadá ako celospoločensky zodpovedného vojaka taurus niečo lepšie?

Onen generál však isto vzhľadom na situáciu ani pri najlepšej vôli asi nemôhol nič viac z objektívnych dôvodov vykonať, ako vykonal. Azda si pámätáte výroky Andropova na túto tému a čo sa mu následne "stalo"? Aby ste zasa nechápali zle, ja osobne nepatrím medzi nejakých bezodkladných ctiteľov tejto osoby majúcej toho tiež mnoho "na rováši". No v čom mal pravdu, proste pravdu mal. Odkaz na sprostredkovanú výpoveď svedka(spolu a výpoveďou "vyšetrujúceho" dôstojníka) a tú mp3 z archívu ohľadom vyššie uvedených záležitostí sme už minule rozoberali..

V tých archívoch je toho strašne veľa. Dosť roboty na veľký špecializovaný tím. Furt to stiahnu, no potom sa to stále objavuje v rôznych formách na torrentoch a kade-kde, ak to človek naozaj hľadá. Späť to už aj tak nedostanú. Môžu sa snažiť akurát tak trochu dezinformovať, urobiť zopár holyfuckingshitwoodskych blockformerských brakov, no vlak im už ušiel..a ak na chvíľu niekde aj zastaví, rozbiju si o zadné pancierové dvere akurát tak lebeňu spolu s nadrabinátom. Museli by komplet zrušiť net, čo zo známych dôvodov nemôžu. Druhá možnosťje vojna, r-evolúcia.
Aj keď by v prípade jadrovky stratili aj posledné zvyšky "legitimity" z pohľadu niektorých lenivcov.
Poslednú variantu proste nepripustíme.
Ostatné je len otázkou "času", ktorý robí pre nás, pre Ľudí.

Re: Re: Re: Re: vznik KOB

taurus | 10.06.2013

Zdravím Udo,
Hned na začátku se musím omluvit, že se může stát, že tvému příspěvku úplně neporozumím. Důvod? - moje problémy se slovenštinou. I když text několikrát po sobě přečtu, tak nikdy nemám pocit, že mu rozumím na 100%. Ruštině naopak rozumím velice dobře. A když jsem reagoval na tvůj minulý příspěvek, tak jsem jenom ve zkrácené verzi přetlumočil slova Zaznobina. Možná díky té zkrátce jsi pochopil něco jinák, než jsem měl na myslí. Třeba:
"Nikde som sa ale doteraz nestretol ani s náznakom, že by u VPCCCR išlo o iniciatívu býv.KGB."
Nikdy jsem netvrdil, že VPSSSR vzniklo z iniciativy KGB. Řekl jsem pouze, že Zaznobin jako vedoucí projektu dostal od KGB určitý technický úkol, ze kterého vzniklo DOTU-DTVR a bylo KGB předloženo. Naopak VPSSSR jako občanské sdružení vzniklo právě proto, že o jejích práci na nejvyšších místech nebyl zájem. Zde se s tebou lišíme pouze v detajléch. Ještě jsem uvedl, že Zaznobin dostal pomoc od vysokého důstojníka KGB v propagací DTVR.
Pokud jsem napsal, že vše vzniklo na popud KGB, tak to neznamená, že by KGB mělo zakládat VPSSSR. Šlo pouze o prvotní impuls, ze kterého vzniklo DTVR. Domnívám se, že v KGB ani nečekali, že vznikne něco tak zásadního a v podstatě ani nevěděli, co s tím mají dělat. Tak nějak jsem pochopil vystoupení Zaznobina.

"Technická úloha pre V.M.Zaznobina, ako vtedajšieho výkonného riaditeľa univerzitného projektu pod kuratelou akademika Zubova znela: "Aká má byť veda v 21.storočí"..tento projekt máte na mysly?"
Já sám sebe zdaleka nepovažují za ználce KOB ani materiálů VPSSSR, proto si nevzpomínám, jaký název ten projekt měl. Nicméně dál jsem odkaz na video, ze kterého jsem informací čerpal. Mám za to, že se tam Zaznobin nezmiňoval o názvu projektu, vyjádřil se o něm pouze jako o technickém.
Je mi jasné, že KBG v té době, jako organ, nepracovalo na udržení SSSR, i když nejspíše existovali důstojníci, kteří nesouhlasili s politikou strany a v pozdější době se pokusili o zvrát viz. Koržakov za Jelcina a později se objevil i Putin.
Jinák, po prozatím povrchním seznámení se s KOB, jsem také dospěl k názoru, že by to mohla být cesta z pekel, i když některé technické detajly mi prozatím nejsou jasné. Nicméně beru KOB jakou živou a hlavně jako alternativu Biblické koncepcí, která nás lidstvo, přivedla do slepé uličky.





Co bude výsledkem ???

| 01.06.2013

Zdravím tímto zdejší odnož Zvědavce a pana UDa zvláště.. Vždy jsem jeho texty četl rád, i když větší části jsem nerozuměl. Ale to není jeho chyba, hold ne každému je dáno vše chápat..
Ale zeptám se obecně - v čem vidíte smysl toho bádání a překladů KOB atd? Sice tímto Vy a třeba přeneseně i my (méně chápaví..) na něco příjdete, ale bude to mít nějaký praktický význam (kromě Vaší vyšší vzdělanosti či zvýšení úrovně myšlení..)??. Mám tím na mysli to, že o takové věci by měli mít zájem politici nebo lidé, kteří něco mohou změnit.. Kdežto my zde co s tím.. I když chápu, že třeba objevování něčeho zajímavého je pro hodně lidí vzrušujícím zážitkem, ale chybí mi nějak to "praktické" využití.. Děkuji.. já.

Re: Co bude výsledkem ???

Hox | 01.06.2013

odpověď je v podstatě v této diskusi a ve článku "O konceptuální moci..." a diskusi u něj... stačí trošku "pohledat" ..

Re: Co bude výsledkem ???

udo | 01.06.2013

Re:Ja
Vy si myslíte, že tzv.politici môžu niečo zmeniť?
Majiteľom ich funkcie je programátor a admin systému.
Plebsu musíte predsa dať, saturovať aspoň na chvíľu bazálny pocit voľby, keď už dar rozumu ovce na oltár krvilačného sociopata odovzdali spolu so svojimi deťmi, ak chápete.

Trochu morálnejší (G)P-rezidenti, priemeri s trochu aspoň voći svojim deťom zodpovednejšími bankstermi a spol. Vás môžu akurát tak kryť, ak sa rozhodnete konať ako Človek.
Konať postupne od seba, svojho okolia pri chápaní celku. Stále plati tak, ako kedysi známe:"Mysli globálne, konaj lokálne."

V ten Deň D dajú Ľudia pri miere chápania objektívnej reality vyššej ako p-rezidenti, komisári globálne gramotné jednoduché otázky presstitútkam, pôjdu kandidovať za starostov obcí, dvaja, traja, piati do okresnej samosprávy, postupne zdola až do parlamentu za skutočnou demokraciou.
a banko-mafián sa zmôže akurát na spoluprácu.
Pamätáte Star-trek?

"Resistance is futile"..zlo je márne.
a tak v čase ľudí, svetla svete,
jazdec z koňa skočí v lete
i zvolá "Felix liberty!"
..no v opačnom garde.

"A government for the people, by the people"
miesto dnešnej už takmer otvorenej fašistickej démonkracie. Začiatok konca tlupo-jelitárnej pyramídy bezprízorného davu. Postupne potichu preprať podľa miery svojho chápania(=moci) skutočnú kontrolu nad pridelenou funkciou. Gramotných manažérov je zúfalý nedostatok. Všade máte zombiopice neschopné prognostiky. Všade Vás budú vítať. Nie len v samospráve, ale aj vo firmách. Akurát nebýva rozumné ísť s bubnom na zajace.

Najlepší návod na pochopenie objektívnych globálnych procesov a možností ich ovplyvňovaní sme zatiaľ našli v systéme KOB(so zopár výhradami, ktoré prerábame). Ak máte niečo lepšíe, sem s tým.

Re: Re: Co bude výsledkem ???

Vasiľ | 01.06.2013

Resistance is futile znamená, že nie zlo ale odpor je márny, čo vo mne neevokuje nič dobré, veď posúďte:
http://www.youtube.com/watch?v=WZEJ4OJTgg8
(zo star treku)

Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

udo | 01.06.2013

Isto idete na podstatu Ba-si-leos?
Snáď každý pologramoťák vie, že resistance je odpor.
Zmysel má ale iba bojovať za niečo..t.j. ak pridáme k pologramotnosti ešte odrobinku chápania.

Symboly samy osebe ešte nič neznamenajú.
Ide o to, ako ich pochopíte.
Príklad šesťcípej hviezdy a ohnutého kríža v Európe a oproti tomu napr. v Indii.
V Európe sú obe v podstate symbolom fašizmu.
Ďalej: pre niektorých rasizmu židovského a pre iných nemeckého.
Pre niektorých je obrátená pyramída nad pyramídou šesťcípej hviezdy symbolom prekonania davovo-elitárnej spolocnosti a pre niekoho symbolom globálnej nadradenosti(fašizmu) pod diktátom ideológie mýtického národa nomádov uctievajúceho rasistického krvežíznivého klanového sociopatického boha z púšte.

V Indii sú zasa oba symboly už po min.4-5 000 rokov symbolom šťastia, večnosti, obnovy cyklov socio-naturálnych systémov, atď. Pričom je indický kastový systém s cca.350 000 000 šúdrov(doslovne tzv. NEEXISTUJÚCIMI ľuďmi) druhým najznámejśím a pritom najstarším zakonzervovaným protofaśizmom(popri historicky zvrátenom judaizme).
T.j.ani nie tak ideológiou, ako skôr konceptom, šialenou človeka nenávidiacou kultúrou myslenia.

Zrovna tak ide o to, ako daný príbeh, odvíjajúci sa od podprahovej symboliky(kulturologických profilov stereotypov, automatov kolektívneho myslenia) cieľovej skupiny. Toľko k (a)sociálnej mágii, prastarému inžinieringu praktického "šamanizmu" pretavenému po rozśírení písma(a ďalśích spôsobov prenosu kódovania=in-formatizácie) do inštitucionalizovaných "náboźenstiev" s kontrolou príslušného obrazu, imaginácie Vis Maior..až po Médein priemysel s finanćnou kastou banksterov dneška nad ktorými sa v hnijúcom ovare vznášajú obmedzení bývalí prognostici amo(n)rálky.

Nie je Basileo príbeh Borgov tak trochu ob(d)razom Ich(nenasítiteľných kamikadzeparazitov nadrabinátu) nevlastnej spolonecnosti? Presnejšie naśej dneśnej vykoľajenej spolocnosti, ktorá je pod taktovkou úrokoviny ohrozením biosféry? Myslíte si že by sa pri vyššej technologízácii a zrýchlenom zaostávaní morálky(nožniciach na tenkej nitke našej civilizácie) nestala naša kultúra ohrozením vesmíru ako v bockformere Avatar? Tiež tam bolo mnoho pravdy a tak aj mnoho zásadných podprahových lží rovnakej a hlavne ešte hlbšej úrovne chápania objektívnej reality.

Snáď nechceme dopadnúť s našou kultúrou rovnako, ako tzv.judaisti, keď rozptyl medzi "slávnou minulosťou" podvedomia a r-evolučnou budúnecnosťou vedomia dosiahol kritické parametre a ich kolektívna psychika sa rozpadla v masovej psychoze spoločnej schizofrénie sebaidentifikovaných zombidozorcov bývalých otrokov?

Zostáva im jedine vyčítavý pohľad na ich nahého Pana a návrat k skutočnému Otcovi prapredkov. Odkabalenie z temna tóry. Koniec plaču detí Abra. Zhodenie barana z oltára, kde nemá čo hľadať ani medený had, či zlaté teľa.
Iba "A" i "T".

Programy bežia, no ako ich rozlíšiť a vyhodnotiť Basileos?
DVTR ponúka moźné riešenie. Či je nateraz najlepšie, ukáže neexistujúci "čas" a presnejšie ex-ist(ot)-ujúci život náš.

Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Vasiľ | 02.06.2013

S tým čo som pochopil súhlasím.

Re: Re: Co bude výsledkem ???

Ján | 02.06.2013

Udo!

Z časti tvojho príspevku, tvoje: """Plebsu musíte predsa dať, saturovať aspoň na chvíľu bazálny pocit voľby, keď už dar rozumu ovce na oltár krvilačného sociópata odovzdali spolu so svojimi deťmi, ak chápete,"""

ako aj z niektorých tvojich ďaľšich pasáži, napr: """Začiatok konca tlupo-jelitárnej pyramídy bezprizorného davu. Postupne potichu preprať podľa miery svojho chápania(=moci) skutočnú kontrolu nad pridelenou funkciou."""

Neviem prečo, ale s tvojich slov mi silne zaváňa pocit nadradenosti a manipulačnosti starej komunistickej gardy, snažiacej sa nadraďovať, ako to oni radi hovorili "nad plebsom"!!! A vieme ako dopadli, ktorí vodu kázali a víno pili, bez podpory spoločnosti, stratiac svojou vinou vedúcu úlohu!

Nikde v KOBe sa nestotožňuje miera chápania = s mocou!

Ako by si nový závan pod Koncepciou KOBu vnímal len ako príležitosť a prostriedok ako sa dostať k moci na novom koni!

Podľa mňa, treba si dať pozor na takéto indivídua, ktoré sa neštítia priznať, že prerábajú so svojimi výhradami koncepciu KOBu! Na tomto koni, si myslím, sa žiadny manipulátor nepovezie!

Je pravdou, že ľudia sa prebúdzajú, ale to znamená aj že ani novodobý manipulátor, elitátor, resp. karierista ich už nezavedie na falošnú koľaj!

Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 03.06.2013

Ahoj Ján, prosím ta precítaj si tie kritizované pasáze este raz (vlastne celý príspevok, aby to nebolo vytrhnuté z kontextu), zamysli sa nad tým a sám pochopís, kde sa stala chyba, ze tvoje obvinenia sú omylom.
Ad. "prerábanie KOB": KOB = lokomotíva na ruské sirokorozchodné kolajnice. Ak ju chces pustit na nase zeleznicne dráhy, tak aspon rozchod kolies musís upravit.

Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Daniela I. | 03.06.2013

:-)))

Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Ján | 03.06.2013

Popolvár!

Neviem, prečo pochybuješ, že som si článok dobre neprečítal?
Tiež neviem, prečo chceš polemizovať o mojich pocitoch a názoroch, vnucovať mi svoje, dokonca aj na primitívnych príkladoch!

Tiež mi to pripomína lacný príklad, tak často uvádzaný o akváriu a rybičkách (Zajac) a vieme ako a pre koho zle to dopadlo!

Nie je potrebné vymýšľať a zdokonalovať už známe a zverejnené, buď sa plne prijme koncepcia KOBu aj s jej východiskami, alebo príde pri jej úprave k subjektívnym skratom a žiadny človek, ktorý sa oboznamuje resp. sa už oboznámil s originálom ti tvoju koncepciu neprijme!

Viem, je to ťažké s prekladom, ale základná koncepcia musí byť preložená v jej plnom význame! Nie každá skratka je cestou najvhodnejšou!

Najväčším nepriateľom tejto doby môže byť infiltrácia subjektívnych názorov vnášaných do koncepcie KOBu!

A najprv treba myšlienky KOBu rozšíriť medzi masy a nie sa už zamýšľať nad vládnutím!

Najprv treba oboznámiť s KOBom hlavne masy veriacich - tvrdé to jadro globálneho prediktora, tým ponúkať myšlienky o falošnej viere a spravodlivých zámysloch skutočného v úvodzovkách boha!

Hlavne títo ľudia musia pochopiť kto je ich skutočný nepriateľ v opačnom prípade je tu len nebezpečenstvo vzniku novej nedočkavej (možno násilnej) elity bez spojenia s masami!

Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Hox | 03.06.2013

tady se opravdu jedná o omyl, připojuji se k doporučení přečíst si zmiňované příspěvky ještě jednou.

Tento materiál je naopak snahou o co nejpřesnější převedení originálu přes jazykové "hranice", pokud můžeš porovnávat s originálem, můžeš si to ověřit. Studium KOB v ruštině je vítáno, šíření u nás ve větším měřítku zatím jak určitě uznáš není technicky možné, ne všichni umí rusky.

Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 03.06.2013

- kazdý vidí to, co chce...
- ty polemizovat, mat vlastný názor mozes, ja, udo a dalsí nie?
... a takto, sposobom "kto koho prestí", nech si kazdý "honí" svoje ego, by sme mohli pokracovat...
Ale kedze HNR prehovára s kazdým jemu vlastným sposobom (a ja neriskujem, ze ked teraz padla flasa na podlahu, tak nabudúce moze mne na hlavu), tak sa zhlboka nadýchnem a skúsme to podla KOB dialekticky takto:
1. s cím súhlasím a zároven, aby to bolo prehladnejsie, v zátvorke uvediem svoj názor, za nou návrh na riesenie:
- áno, más pravdu, "pri úpravách moze dojst k subjektívnym skratom a infiltrácia subjektívnych názorov najväcsím nepriatelom" (k tomu moze dojst aj púhym prekladom pri tej najlepsej voli nic nemenit. Nic nie je statické, toboz ani KOB nemoze byt. Pokial som udovi dobre porozumel, neprerába koncepciu KOB-u, ale iba niektoré jej odporúcania. Je potrebné si uvedomit, ze bola koncipovaná pre podmienky a cas ZSSR. Najlepsie to moze objasnit udo, predpokladám, ze originál má prestudovaný. (vy ste ho v originále prestudovali?))
Návrh riesenia: prekladatel moze v poznámke uviest, ze je tam oproti originálu zmena, jej zdovodnenie a odkaz na príslusnú stat v originále.
- "nie je potrebné vymýslat uz známe..." , áno ("...a zdokonalovat", nesúhlas, ides proti základným princípom KOB, kde je jasne definované, ze nic nie je statické, a vsetko je pohyb. Prepác, ale musím: napr. auto pre 100 rokmi a teraz. základný priníp, koncepcia ostala, ale... Este raz: o zmene základnej koncepcie KOB okrem tvojej úvahy tu nikto ani "neskrtol").
návrh riesenia: totozný s návrhom vyssie.
- áno, "najprv je potrebné rozsírit myslienky KOB-u medzi masy". 100% súhlas; "a nie sa uz zamýslat nad vládnutím" (a naco to budem potom sírit medzi masy, ak nie za úcelom, aby sa do riadiacich, rozhodovacích a výkonných funkcií dostali ludia znalí, nemanipulovatelní, konajúci smerom k spolocenstvu, k HNR? Ved o to tu aj medzi iným ide. To sa tu potom mozme hrat na intelektuálov, casom aj o tom debatovat na ulici, v robote a GPP nech si dalej vládne...)
Návrh: skúsme prediskutovat nejakú formu sírenia, podla cielových skupín a úrovní chápania (nechcem pouzit slovo inteligencia, niektorí menej chápaví to casto berú ako útok na ich úroven inteligencie)
2. s cím nesúhlasím a preco:
- "najprv treba oboznámit s KOB-om masy veriacich" . S tým "najprv" uz vobec nie. Ved sám si ich pomenoval ako "tvrdé jadro GP". Oni okrem farára v kostole nepocúvajú nikoho a casto ani jeho nie, majú svoju od malicka krestanským prostredím deformovanú predstavu o svete a sú s tým spokojní. Ukáz mi jedného jediného, co je spokojný sám so sebou so svojou situáciou, svojim svetonázorom, ze to chce zmenit. U nich musís najprv nahlodat ich dogmatickú spokojnost a to jedine dokázes tak, ze ich prínutis precítat bibliu (nie tie populárne skrátené obrázkové verzie) a zamysliet sa nad obsahom, zmyslom, súvislostiami. Myslís, ze co bol pre mna krsteného, birmovaného, v kostole zenatého katolíka prvotný impulz, ze hladám a som aj tu na tejto stránke? Uvedomenie si rozporu min. medzi Starým a Novým zákonom: "Oko za oko, zub za zub!" a "Kto do teba kamenom, ty donho chlebom!"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Ján | 04.06.2013

Popolvár!

A z cirkvi si už vystúpil???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 04.06.2013

Zálezí, co si pod tým predstavujes, co más konkrétne na mysli.
Myslím si, ze ta to vlastne ani nezaujíma, skor si ma chcel len "pod(jeb)nút".

Re: Co bude výsledkem ???

udo | 04.06.2013

Tiež sa považujem za kresťana v pôvodnom zmysle a myslím, že Ježiš bol asi vskutku veľkým Človekom. (Prikláňam sa k názoru, že pravdepodobne naozaj existoval..) Isté osoby urobili raz dávno z chudáka, čo sa sám nikdy tak nerúhal, Boha. Asi sa dnes ten dobrák-neborák s prepáčením v hrobe obracia. I povedal im v Getsemane: "Modlite sa, aby ste neupadli v pokušenie."

A-sociálny inžinieri s neobmedzenými finančnými prostriedkami proste len vytvorili dogmensicheres Konstrukt a čakali na čo najpresvedčivejších cvokov, interprétov,
hlasné trúby sociopatie, ktoré vždy sa nájdu na tie..
roboty špinavé pre dobromyseľných nechápavých
a či prachy krvavé.
Kto bol a čo spravil Pavol, šéf ochranky rady Sanhedrinu?

Dnešné kresťanstvo, islam, budhizmus nemá s spôvodnými hlboko ľudskými myšlienkami podstatou asi už vôbec nič spoločné. Slúži skôr opaku. Provokuje konkrétne preťažené zombi-chovanie a imituje pôvodné Ľudské myšlienky tak, ako každé náboženstvo, ak si občania prestanú strážiť aktualizáciu relígie(vzťahu) formou nikdy nekončiacej protodialektickej diskusie medzi sebou a osobným dialógom s Otcom. Ak skĺznu do dogmatiky, ak prenechajú zodpovednosť za svoju budúcnosť druhým, stanú sa ovcami zvolených pasákov.
Tí od prsteňa vždy zdivejú, ako kartu keď dáś k hráčom.
Prsteň musí z prsta na prst, až sa každý stane kováčom..

Tak ani aplikácia KSB, KOB, alebo čohokoľvek iného, čo ešte vznikne pre a z dobra ľudí, asi nikdy sa nezastane vyvýjať. Dogma, statickosť je smrť.
Sme povinní snažiť sa Boha, Otca stále lepšie spoznávať.
Ak by aj cirkev vyšla z temného lesa
a zbavila sa svojho stredu desa,
ak si Janko dá z marienkinho jabĺčka
miesto baby-jagy perníčka(bez předpisu)..:)
Prestane snáď spochybňovať objektívnych pravidiel rád.

Ako správne povedala zakabalená,
v preťažkej pozícii zotročená,
zombizákerná, no snáď aj trochu úprimná
prastará anglická kráľovná:
"Spolocnosť nebude cnostnejšia, pokiaľ žena v myslení nebude voľnejšia".. v zmysle dosahovania svojho optimálneho potenciálu.

Ako sme sa vyššie bavili:
"Vždy ide o interpretáciu čo možno najbližšiu Božiemu úmyslu."
Intelekt je plachta vo vetre Božej prozreteľnosti.
Ak niet plachty, vietor do prázdna duje
a loď skôr, či neskôr na skaly ostré pluje.

Buď studený vietor Božieho dopustenia,
alebo príjemny vánok Božej prozreteľnosti.
Každý má na výber Život, alebo prach a kosti.

Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 04.06.2013

Ad. kto bol Jezis (výnatok zo "Správy od Jezisa/Jeshua" od Pamely Kribbe)
Ja som ten, kto bol medzi vami a ktorého ste spoznali ako Ježiša. Nie som Ježiš vašej cirkevnej tradície alebo Ježiš vašich náboženských spisov. Ja som Jeshua-ben-Joseph, žil som ako človek z mäsa a krvi.
Dosiahol som KRISTOVO vedomie pred vami, ale bol som v tom
podporovaný silami, ktoré presahujú vaše súčasné predstavy. Môj
príchod bola kozmická udalosť – sám som sa pre toto dal k dispozícii. som vtelená časť tej bytosti (alebo poľa vedomia). Nemám príliš rád meno Ježiš, pretože sa uchytilo v skreslenej verzii toho za čím som stál. „Ježiš“ je vo vlastníctve cirkevných tradícií a autorít. Bol tvarovaný po stáročia tak, aby zodpovedal záujmom cirkevných otcov, až natoľko, že prevládajúci obraz Ježiša sa teraz natoľko vzdialil od toho čo predstavujem, že by ma naozaj potešilo, ak by ste ho jednoducho dokázali opustiť a uvoľniť ma z tohto dedičstva.
Kto som bol je pomerne ťažké vysvetliť. Budem sa snažiť to
dosiahnuť tak, že rozlíšim medzi troma „identitami“: Jeshua, Ježiš a
KRISTUS.
Ja, ten ktorý teraz rozpráva, som Jeshua. Ja som bol ľudská bytosť,
ktorá niesla KRISTOVU energiu v mojej inkarnácii na Zemi. Túto
energiu je možné tiež nazvať KRISTUS.
Ježiš – v mojej terminológii – je meno pre božského človeka, ktorý
bol výsledkom vliatia KRISTOVEJ energie do fyzickej a
psychologickej reality Jeshua.
KRISTOVA energia bola vyliata do Jeshua zo sfér Svetla
Ježiš bol v čase, keď žil, hrozbou pre vládny poriadok. Tým, čo
hovoril ľuďom a tým čo vyžaroval, spôsobil, že štruktúry moci boli
videné také ako naozaj boli. To bolo pre existujúce hierarchie
neznesiteľné a neprijateľné. hlavne pre mňa, Jeshua, ľudskú bytosť, ktorá súhlasila, že bude niesť
túto intenzívnu jasnú energiu vo svojom živote. Ja, Jeshua, som bol
takmer zatienený silou prítomnosti Ježiša, prítomnosti môjho
budúceho JA! Hoci ma to naplnilo veľkým vhľadom, láskou a
inšpiráciou, bola to silná výzva fyzicky niesť alebo „udržať“ túto
energiu. Nemohol som úplne začleniť jeho energiu do mojej fyzickej bytosti – bunky môjho tela neboli na to ešte „pripravené“ - takže na fyzickej úrovni sa moje telo vyčerpalo z toho, že nieslo intenzívne energie Svetla.
Okrem fyzického aspektu existovala tiež psychologická záťaž nosenia KRISTOVEJ energie. Bolo pre mňa veľmi ťažké ako je prirodzenosťKRISTOVEJ energie často nepochopená, dokonca aj mojimi najbližšími priateľmi alebo „učeníkmi“. Ako ľudská bytosť, ktorousom bol, som sa niekedy stával zúfalým a pochybujúcim o hodnote Cesty, pre ktorú som sa zaviazal. Cítil som že svet nie je pripravený na KRISTOVU energiu. Cítil som, že jej podstata nebola rozpoznaná.
Ježiš bol vo svojej dobe skutočne priekopníkom.

Úloha Pracovníka Svetla, ktorú na seba Ježiš zobral, bola ťažká...

Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Ivan | 05.06.2013

"od Pamely Kribbe".... keď sa nad tým zamyslím a podrobím analýze vychádza mi, že to musela písať chorá duša...

Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 06.06.2013

Skús byt trocha konkrétnejsí v zmysle práce s informáciami podla KOB, inác tvoj príspevok nemá ziadnu vypovedaciu hodnotu.

Re: Re: Co bude výsledkem ???

dusan | 08.06.2013

no Udo - kresťan v pôvodnom zmysle - ak si dá janko z marienkynho jabĺčka - miesto baby jagy perníčka - keby to nebolo tak zábavné, tak by som typoval že Ti to napísal do príspevku nejaký básnik, hahahah, alebo ťa to naučili v kostole, musím sa spýtať nášho farára či nie je v biblii niečo také s tým jabĺčkom, hahaha,
-dám si frajerkinho jabĺčka ako baby jagy perníčka - s tým súhlasím aj ja, ale prečo tu pletieš rusov ?
- toto je sloh ? alebo nejaká rytmická báseň ?
-prosím ak prekladáš kob, tak rob to
du

Re: Re: Co bude výsledkem ???

dusan | 08.06.2013

no Udo - kresťan v pôvodnom zmysle - ak si dá janko z marienkynho jabĺčka - miesto baby jagy perníčka - keby to nebolo tak zábavné, tak by som typoval že Ti to napísal do príspevku nejaký básnik, hahahah, alebo ťa to naučili v kostole, musím sa spýtať nášho farára či nie je v biblii niečo také s tým jabĺčkom, hahaha,
-dám si frajerkinho jabĺčka ako baby jagy perníčka - s tým súhlasím aj ja, ale prečo tu pletieš rusov ?
- toto je sloh ? alebo nejaká rytmická báseň ?
-prosím ak prekladáš kob, tak rob to
du

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

Ján | 05.06.2013

Nuž, keby ma nezaujímalo, tak sa nepýtam!

Ty si asi myslíš, že to bola zlá otázka od zlého človeka, ale ja som len zisťoval Tvoj vzťah a úprimnosť medzi slovami a činmi! Minulosť nás poučila! Aj taká odpoveď niečo naznačila! Ďakujem, viem na čom som!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

popolvár | 05.06.2013

Ak by som si myslel, ze tá otázka bola od "zlého" cloveka, tak Teba, aj Tvoj príspevok úplne odignorujem. Este daleká cesta k Cloveku v nás, a tak obcas egá "vzkypia" ked padne "kosa na kamen".
PS: nie je lahké byt "ciernou ovcou" a krácat vlastnou cestou, ked "vsetci" naokolo na letisku "kostol" na odlet do "raja" cakajú a aj najblizsí nad tebou hlavou krútia a kazdý tvoj "preslap" na ceste "do neznáma" za potvrdenie svojej dogmy povazujú...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bude výsledkem ???

dusan | 08.06.2013

- ja som čiernou ovcou od druhej triedy vitaj v klube, to musí byť niekde v krvi
du

Re: Co bude výsledkem ???

julo | 02.06.2013

Je na kazdom z nas,ake ciele si postavime.Ako som pochopil z doterajsieho studia KOB,osobnou prioritou je rozvijanie genticky urceneho potencialu,co je ale mozne len v spravodlivom spolocenstve.To sa definuje ako zriadenie,kde nieje mozne vykoristovanie(parazitizmus).Musime proste vystrojit Supersystem..:-)
Zdokonalovat seba,umoznovat to druhym a vzajomne sa spajat.Rozsirovat informaciu.Ucit sa ucit.:-)

OOKC 2.7

Hox | 31.05.2013

Nemám aktuální verzi, pokuď mě někdo pošle, vyvěsím to sem.

Re: OOKC 2.7

udo | 31.05.2013

Bolo to poslane na editora. Keby to nedoslo, dajte vediet.

Re: OOKC 2.7

popolvar | 31.05.2013

Ahoj Hox, preklikal som si starsie clánky (nieco od Sidorova, atd.). Kde zmizli vsetci tí diskutéri, napr. Radomír? Viedli sa tu v 2012 celkom rozumné diskusie, ovela hlbavejsie, ako na Zvedavci.

Re: Re: OOKC 2.7

Hox | 01.06.2013

k nějakému útlumu diskuse došlo, já si to vysvětluju i tím, že po počátečním "okouzlení" Sidorovem (píše hodně zajímavé věci) asi většina došla k názoru, že od něj nelze brát vše, že to taky není úplně to pravé, a došlo k určitému "vakuu", kam zaměřit pozornost.

Re: Re: Re: OOKC 2.7

Lin | 01.06.2013

:(( - :)

Re: Re: OOKC 2.7

Lin | 01.06.2013

Ahoj Popolváre,
jsem ráda, že jste našli cestu na tyto stránky. :)
Ve čtvrtek jsem si ještě večer pročítala příspěvky pana Uda na Zvědavci a přitom jsem si v duchu posteskla, jaká velká škoda, že diskutuje tam a ne tady. Zjistila jsem, že byla tamním editorem odstraněna i celá vlákna "rozhovorů" , neboť je tamní editor pokládal za "potencionálně nebezpečná". Říkala jsem si, že úsilí pana Uda by padlo na úrodnější půdu jinde - třeba tady.
A ejhle - pan Udo zde a s ním i další, velmi zajímaví diskutéři - včetně tebe. :)
A ohledně vývoje těchto stránek:
- díky zvláštní "souhře náhod" a také díky Hoxovi a jeho týmu se tyto stránky postupně přeměnily v cosi "jiného", svou podstatou nejspíš jedinečného (aspoň tak to zatím vidím já) a nerozšířil pouze řady přespočetných "ezowebů".
Jak jinde napsal Taurus - TVOŘÍ se tu (a určitě i jím vzpomínaný egregor).
A konkrétně můj příběh:
- na Zvědavci první nasměrování k důležitým informacím - to byl pan Quido. Při rozhlížení se na netu po podobných tématech jsem našla tyhle stránky. Levašov mi sice dost objasnil, ale neblo to "to ono". Sidorov jsem byla nadšená - zvláště pro jeho jazyk a způsob podání, dobře jsem rozuměla, "obrázky" fungovaly. Jenže...zas to nebylo tak úplně ono.
A pak přišel Hox s prvními materiály z KOBu... Bylo to pro mě jak rána pěstí do makovice... :) Uvědomila jsem si, že právě "tohle" potřebuju, že je to nutné, nejpotřebnější.
Ale zároveň s tím přišel i "problém"... A opět - když to popíšu podle sebe:
- dají se překládat již "vysvětlující a pomocné" články k tématům, ale ty odborné až vědecké práce hůř nebo vůbec.
Proč? Slova, pánové, slova.... a pochopení k tomu.
Když nerozumím ani v češtině, těžko můžu přeložit něco takového z ruštiny do češtiny.
Když sama čtu nějaký takový materiál v originále, tápu a mnoho informací chápu "intuitivně", tj. "přeložím" si význam podle svého a za takových okolností to nemohu předávat dál jiným.
Takže z mého pohledu jsou nyní zdejší diskuse skromnější a jedním z možných důvodů je "přehodnocení světonázoru" - tím mám na mysli svůj vlastní "případ", kdy musím nejdřív všechno "vstřebat v dostatečné míře".
Nyní jsem ve fázi, kdy se můžu jen ptát.
No... a proto jsem moc ráda, že jsi ty, Lux, Udo aj. našli cestu sem na web. :)
Tímto vás všechny srdečně zdravím - včetně všech tvůrců i čtenářů stránek. :)

Re: Re: Re: OOKC 2.7

popolvár | 01.06.2013

Podobná bola aj moja cesta. S tými prekladmi zdrojových materiálov, kde je dolezitá kazda "nuansa" vety, aby sa nezmenil význam, más úplnú pravdu, to zvládne vyslovene clovek na úrovni úradného prekladatela. Je potrebné nájst odborníkov. Je smutné, ze sa doteraz Hoxovi nikto neprihlásil, ked v sekci "Spolupráca" je priamo ponuka, ba výzva na prilozenie ruky k dielu pre jazykovo nadaných jedincov. V diskusii k niektorému z clánkov Sidorova na prelome marca/apríla 2012 sa jedna diskutujúca vyjadrila, ze zvláda aj jemné nuansy rustiny. Tusím to bola Iris pri nejakom nedorozumení s Hoxom. Ak má Hox kontakt na nu...

Re: Re: Re: Re: OOKC 2.7

Hox | 01.06.2013

všiml jsem si toho příspěvku tehdy až zpětně, a žádný email s nabídkou spolupráce z té doby jsem nenašel... takže kontakt nemám.

Re: Re: Re: Re: OOKC 2.7

Lin | 01.06.2013

Popolváre, obávám se, že profesionální překladatel, navíc znalý odborné terminologie, se pravděpodobně zadarmo angažovat nebude. To by musel být nadšenec, který má sám zájem, aby se dílo z KOBu šířilo.
A pak (na to jsem hlavně narážela) - těžko se překládá něco, kde dokonale nerozumím obsahu, tj. hlavní myšlence, obrazům, symbolům.
Příklad:
Pan Udo píše slovensky, rozumím jazyku velmi dobře (však Popolvár je něco jako mužská Popelka, ne?:-) ), ale přesto jsem nerozuměla jeho "narážkám" na Egypt, Ámona, Lvi (Lévi) atd.
A jiný, možá názornější příklad:
Na úplném počátku jsem nechápala, proč tady nepřekládají slovo "žrec", které přeci u nás překlad má - jako velekněz. Chápeš? Tady je bez znalostí i jazyková vybavenost k ničemu....

Re: Re: Re: Re: Re: OOKC 2.7

popolvár | 03.06.2013

Ahoj Lin, uvazujes správne, ale preco nie? Nájst rustinára, co sa stane nadsencom (aj medzi nimi sú ludia ako my), pár krát precíta, to co uz tu je, preladí sa (ja tiez ked som v Rakúsku musím prepnút myslenie do nemciny) a uz to pojde. A nemusí fungovat jak sám vojak v poli. Ak si nie som významom istý, spýtam sa, skonzultujem.
Ad. zadarmo: robí to tu z nás niekto za peniaze?
Ja som v tomto optimista. Ak je toto cesta a HNR ju vyhodnotí ako najlepsiu moznu alternatívu, tak to podporí, a ten prekladatel sa sem dostane. Ci uz ho sem niekto dotiahne, alebo sa pripletie sám... Bozie cesty sú nevyspytatelné...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: OOKC 2.7

Hox | 03.06.2013

myslím že Lin nemyslela jen znalosti, ale hlavně vědění, úroveň chápání... v ideálním případě by měl překladatel vládnout stejnou mírou chápání (nebo vyšší), než autor překládaného textu, jinak vždy dojde k nějakému informačnímu šumu nebo omezení. Třeba i proto když v USA vydali sborník prací Stalina v době, kdy už v Rusku nesměl vyjít, tak ho vydali v originále, protože si nebyli jistí tím, kolik procent informace by "prošlo" přes překladatele.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OOKC 2.7

Smoker | 04.06.2013

Pri tomto by mohol pomôcť nejaký CAT softvér. Prekladateľský softvér. Nie google :) ... ja osobne používam MemoQ - nič za Vás nepreloží, ale zachvoá terminológiu. Keby bol záujem vysvetlím aj zaučím:) ... ale takého dobrého prekladateľa na ruštinu bohužiaľ nemám. Už aj preložené veci sa dajú "nasúkať" do TM (translation memory) - čo by zas mohlo pomôcť zapálaným neprofesionálom:)

Re: Re: Re: OOKC 2.7

Hox | 01.06.2013

> že byla tamním editorem odstraněna i celá vlákna "rozhovorů" , neboť je tamní editor pokládal za "potencionálně nebezpečná"

to bych tedy do něj neřekl

OOKC

Jaro-slav | 31.05.2013

Došlo mi to -Prepáčte za menší chaos!

OOKC

Jaro-slav | 31.05.2013

Ahoj udo neprišlo mi nič!!!!!!!!!

OOKC

udo | 30.05.2013

re: Jaro. Ved som ti to poslal. Co to nepreslo? OOKC v.2.7.
re:Popolvar. Ked mi posles mail, poslem ti verziu DVTR, alebo DVTT s cislovanymi strankami. Nieco je prelozene aj dalej, no bolo by dobre, keby sa do toho obuli viaceri. Nam s kolegami to predsa len popri praci ide pomaly. Dalsia cast tak moze trvat aj par tyzdnov, kym bude doladena. Mozeme si to rozdelit po kapitolach. Zatial sa ale Lux, Pravda sub. atd.neozvali. To bol aj povodny zamer. Nech to riesia aj dalsi. Cim viac, tym lepsie.
Jeden kolega mi tvrdil, ze vsetko dolezite je davno prelozene, len sme to za posledne 2-3 roky stale este nedostali, ako nám bolo slubene. Nemali by sme dalej cakat. Mozno si to niekori nechali neprezieravo zatial pre seba, ci posunuli nevedno kam. T.j.do akych suflikov, kompov.. mohli by sme spekulovat..Tak budeme asi musiet aspon zaklad prelozit postupne samy a snad ostatne neskor pustia von, alebo najdeme, spravime my, ci niekto iny nieco lepsie. Neviem ako inak zvysit lepsie bezpecnost dalsieho rozvoja populacie. Treba proste komplexnu alternativu postupnej udrzatelnej úpravy tohoto systemu.

Re: OOKC

popolvar | 30.05.2013

napísem ti na email. Nevies kam sa stratil Kysucan zo Zvedavca? Zacal sa celkom pekne chytat.

<< 1 | 2 | 3 | 4 | 5 >>

Přidat nový příspěvek