K čemu vytvářet nová a nesmyslná slova, která nemají v ničem jakoukoliv oporu? Sobornosť je pojem definovaný i na slovenské Wiki a nemá nic společného se slovenským súborom :-)

https://sk.wikipedia.org/wiki/Sobornos%C5%A5

Ten článok na wiki je fajn, a má aj blízko k správnemu významu tohto slova. Ale tvar "sobornosť" na wiki, je rovnaký novotvar (v zmysle prekladu) ako "súbornosť". Veď doslovný preklad by bol čosi ako "snemovosť", "koncilovosť", čo by vzhľadom na biblický duch súčasného významu týchto pojmov bolo nevhodné a zavádzalo. Súbornosť je viac slovenskejší ekvivalent. Podobne ako v prípade ruského "pravednosť" a slovenský ekvivalent "pravdovernosť"

Súbornosť je Ľudskou alternatívou javov ako sú stádovitosť a svorkovitosť, ktoré má človek v sebe geneticky predprogramované, a v kolektívoch bežne vznikajú podobné efekty. "Súbor" má význam aj v zmysle "spevácky súbor", kde každý presne pozná svoje miesto a úlohu a bez ohľadu na to či niekto vypadne, tak si zastáva svoju úlohu v súbore.
Súbornosť je jav, kde každý je stotožnený s vyšším Božím Zámerom, a takýto kolektív nepotrebuje žiadne autority, vodcov, ako stádo alebo svorka, ale každý vie čo má robiť, a dohromady tvoria systém, kde každý zapadá ako sklíčko v mozajke. No aby každý človek mal systémotvorný charakter, jeho myseľ musí ovládať základy riadenia, preto každý by mal ovládať Teóriu riadenia (DVTR). Dovolím si tvrdiť, že kto nemá preštudovanú DVTR, nemá ani morálne právo sa v mene KSB nejako vyjadrovať.

Tak som to cital a ako bezny clovek som potreboval slovnik, aby som sa s toho vysomaril a nakoniec (po par precitanych stranach) som pochopil, ze to, co tam je pisane (jazykom zlocincov - manipulatorov...) vlastne uz viem a chapem a to ma vyssej urovni aku dosahuje dvtr, ksb, atd. ... Tieto znalosti som nacerpal s inych zdrojov, ktore su beznemu cloveku ovela blizsie (pochopitelnejsie). Zatial co dvtr vo mne vyvolala iba zmetok. A to najme s toho ze som sa "musel" ucit nove ,,pojmy,, - vlastne som sa neucil nove pojmi, ale iba dalsie slova pre pojmy ktore su mi zname. A tak, po pochopeni toho tiez toho ze dvtr ma vlastne zviedla s cesty som si polozil otazku: komu je vlastne urcena dvtr, ksb, atd... . Jej zastancovia hovoria ze je pre beznych ludi, ze kazdy musi poznat svoj manever, ale sposob akym je dvtr pisana je urceny skor pre ludi s vyssim vzdelanim (studovanym zlocincom alias uradnicky a manazersky kadrovi zbor). Takze sa pytam ake su vase skutocne ciele kedze podporujete prave tych ludi proti ktorym "bojujete", alebo to vychadza s vasho bepochopenie seba sama (cize dvtr.) alebo je to zamersne na nieco ine? Hmmm

Tymto sa daleko nedostanete, pretoze ty ktorym su tieto znalosti urcena ich v tejto podobe (dvtr) nedokazu pochopit, alebo by to bolo velmi pracne a casovo narocne a bezny clovek, ktory je od rana do rana v praci aby uzivil svoje deti na to nema cas! Pri tom to co je v dvtr napisane v rozsahu niekolkych stran sa da povedat par jednlduchymi vetami s okamzitym uvedenim kokretnych praktickych prikladov pre lepsie a okamzite pochopenie beznym clovekom, ktoremu je dvtr udajne urcena.
Jedna sa o umysel ci nepochopenie?

Ano, iste. Niektoré veci v dvtr sú známe zo života predkov - ľudových prísloví, porekadiel, múdrostí...písane moderným jazykom. Pri prečítaní a rozkódovaní termínov, si uvedomíš, aha jasné, ono je to v celku logické.
Prečo je písaná zložitým jazykom ?
Jednak presná terminológia zabraňuje pochybným vykladačom a manipulátorom vykladať text podľa seba. Príklad vykladačov koránu rôznych imámov a muftiov a kam zaviedli svoje stádo.
Ďalej úlohou ksb nie je podať všetko na zlatom podnose a vodiť ľudí za ručičku, ale naučiť samostatne myslieť, a to je len pevnou vôľou, disciplínou a morálkou.

Tomi, ak naozaj chápete podstatu riadenia na vyššej úrovni ako DVTR, tak by vám malo byť všetko jasné a odpovede nepotrebujete. DVTR je písaná na akademickej úrovni, tak ako všetky profesionálne sféry, kde sa tvoria vysokotechnologickejšie produkty.
Ak podľa vás je všetko zložité jazykom zločincov, potom aj všetky technológie ktoré zabezpečujú váš každodenný život a chránia vás pred nástrahami Prírody by ste musel zavrhnúť, problém by bol len s tým, čím ich nahradiť?! Veď všetkým produktom súčasnej civilizácie predchádzal určitý seriózny výskum, teória, veda - adekvátna svojou zložitosťou príslušnej dobe.

Na jednej strane chápem vašu nechuť, keď som kedysi na VŠ študoval filozofiu novoveku, tak som nadával ako pohan, že sa musím učiť skriptá so slovníkom cudzích slov v ruke. Ale to je len dočasná prekážka. Rozdiel medzi dobrými a zlými ľuďmi je v tom, že zlí ľudia nikdy nie sú leniví, a sú to oni, ktorí si dávajú enormnú námahu aby vymysleli tie najsofistikovanejšie metódy davo-"elitarizmu". Myslenie ich nikdy neodrádza. Preto aj obyčajný dobrý človek, ak chce zvrátiť marazmus, tak nesmie byť lenivý myslieť, musí ich svojou múdrosťou a aktívnou mysľou prekonať.

Ľahké riešenia a vysvetlenia sú len pre deti a idiotov, ktorí sa uspokoja s tým, že ako tak chápu problematiku, ale nemajú záujem ju pochopiť ako nástroj na tvorenie - čo si už vyžaduje presnosť a väčšinou aj zložitosť. Deťom stačí ak vedia základy matematiky, lebo ešte nič netvoria. No inžinierovi, ktorý tvorí matematika ZŚ nepostačí, potrebuje solidný nástroj.
Ak sa niekto bojí prekážok a je lenivý premýšľať, tak nikoho nepresvedčí, že to s aktívnou zmenou spoločnosti myslí vážne. Vyťaženosť v práci a nedostatok času, je chabá výhovorka, lebo práve tí chytrejší ale zlí pánovia sveta si to takto zariadili, aby im nikto nemal čas liezť do kapusty, no kto vie riadiť (vrátane svojho života), pre toho nebude problém si zorganizovať život tak, aby mal viac času aj na rodinu aj na sebavzdelávanie.

Prepracovania kapitol takouto formou by som nezaraďoval do už viac-menej uzavretého prekladu DVTR, ale by som to radil samostatne a v pôvodnom preklade na konci danej kapitoly, ktorá bude takto prepracovaná, doplnená, či tvorivo rozvinutá, by som dal poznámku, že čitateľ si môže svoje znalosti doplniť v prepracovanej aj voľnejším spôsobom, kapitole, ktorú si môže stiahnuť tam a tam...

10.kap DVTR, ako som už dole napísal, ako jediná
neprešla korekciou. Ak sa dobre pamätám..
Je dosť zložitá a hlavne tá "simulácia intelektu",
bola tak komplexná, že som ju vtedy hlbšie neriešil.
Chudák LUX sa s tým celým trápil vtedy sám..
Mal som ju odloženú s tým, že keď chvíľu predýchame,
musíme sa ku nej vrátiť.

ok, cize myslis po tych diskusiach
aj s jardobom, ze by bolo lepsie
gat do oboch verzii radsej 8 bodov Plnej funkcie?

áno, daj tam 8 bodov

Ak išlo o dobrovoľnú optimalizáciu kódu, kvôli lepšej čitateľnosti, intepretácii a následovným možnostiam chápania DVTR, tak som za... Ale mám par zásadných postrehov:
- Prečo je z PFR úplne vypustená jedna etapa riadenia, t.j. nejde o zlúčenie ale vypustenie bodu?! Konkrétne pôvodná 7-ma etapa "zlepšovanie pôvodnej koncepcie ak treba" (čo je súčasťou algoritmu korektoru). A ôsma sa posunula na siedmu.

- Ďalšia vec, pôvodná tabuľka s etapami PFR mala dva stĺpce, a ten druhý je celkom fuč, pritom plnil užitočnú funkciu dovysvetľovania jednotlivých etáp. Tam by bolo skôr užitočné dať vhodné a ľahšie pochopiteľné poznámky, pretože hlavne prvé dva body PFR sú natoľko abstraktné že v praxi si málokto pod nimi niečo konkrétne predstaví, a dalo by sa o nich veľa dôležitého narozprávať, to by bolo treba napraviť a priblížiť.

Inak nie je tiež nutný návrat k niektorým doslovným prekladom slov z ruštiny, ktoré sú dobré pre RJ ale pre SJ sa nehodia. Napríklad v prvej vete:
"...schémy riadenia disponujú rôznymi možnosťami prijímania (...) obsahovo rôznych koncepcií riadenia...
- schémy riadenia nie sú živé aby mohli čosi prijímať... To slovíčko tam pôsobí dosť neprirodzene. Je to síce v ruskom originále tak, ale v SK pôsobí rušivo, a človeka núti zastaviť sa a rozmýšľať aj tam kde netreba.

Osobne by som to dal podobne ako to bolo v predchádzajúcej verzii, a bez odrážok ABC (bez A určite):
"Rôzne schémy riadenia majú rôzne možnosti podpory (obsahovo rozdielnych) koncepcii riadenia a v nich obsiahnutých cieľových funkcií".
PS: cieľové funkcie neformujú koncepciu riadenia, tú formuje človek. Môžu koncepciu tvoriť, v zmysle, že sú jej obsahom.

Vieme, že kap.10 DVTR je kľúčová, resp. minimálne jedna z kľúčových a rozhodne nebola dostatočne dorobená a skorigovaná.

at: body Plnej funkcie riadenia (PFR)
7 je v úplne pôvodnej jednoduchej verzii DVTR
8 v rozšírenej (a tak je to aj tu v rozšírenej; ak si ju neotvoril, pozri; i oba stĺpce sú tam)
ide o snahu o zjednodušenie a v 10. kapitole bolo okrem toho mnoho ďalších prekladovo "nedotiahnutých" formulácii

at: ABC
išlo o snahu o zprejasnenie tej krkolomnej formulácie,
ktorú si človek musí niekoľkokrát prečítať a hlboko sa zamyslieť,
aby aspoň ako-tak pochopil, že o čo ide.
Dekódovanie tej vety.
Ako inak by si to preložil v štruktúrovanej forme (ABC)?

To, že to "formuluje niekto", je jasné, ale tu ide o abstrakciu
a tú treba aspoň štruktúrovo poľudštiť.
Znova..ak tam dáme priveľa "disclaimerov" a upresnení, bude to úplne neprehľadné. Skúšal som to.

T.j., človek si najprv pozrie zjednodušenú verziu a keď niečomu dobre nerozumie, pozrie rozšírenú. Ako hypertext vo wikipédii.
Akurát DVTR by bolo pri takomto štýle už príliš neprehľadné a zamotané. ďalší problém je tá obrázková verzia, čo má 60 MB myslím. To treba dať do nejakého prijateľného formátu. Najlepśie nie pdf, bo to zo sebou prináša ďalŠie komplikácie. Napadá vás nejaké riešenie v tejto veci?

Tá stará verzia tam prosto určite nemôže takto ostať.
Oprava musí byť.
Otázka je len do akej miery a v čom konkrétne.
Toto je jeden návrh a preto tu ja na pripomienkovanie.
Možno má ale niekto i CELKOVO lepší návrh..

jou.. tých 8 bodov namiesto 7 tam môžeme teoreticky vrátiť,
no mám z vlastnej skúsenosti obavu, že tá tabuľka pôsobí na prvočitateľa dosť odstrašujúco.
Tých 8 bodov v podstate v tých 7. je.
Ide len o upresnenie tých 7 bodov

Ak je to zjednodušené, tak v pohode aj bez tabuľky, ale tých 8 bodov by tam malo byť si myslím. Je to o číselnom zvyku, tak ako je 6 priorít riadenia, tak je 8 etáp PFR. Je to niečo, čo si človek ukladá do pamäti nadlho. Hlavne ak ide o základné axiomy.

Aj Zaznobin myslim raz hovori tak a raz tak.
Mozno ale ide iba o casovy posuv..

I KSB, VP sa vyvija.
Navyse by sa dali doplnit dalsie body, medzibody
a cim viac, tym si to ludia tazsie zapamataju.
I preto je to odstupnovane na zakladnu verziu
a rozsirenu. Aby zaujemcovia videli, ze nejde o dogmu,
ale open source

Prosím Vás, plánuje sa predaj tejto knihy vo väzbe?
A plánujú sa aj ostatné knihy, ktoré ešte nie sú v tlačenej podobe?
Ďakujem :)

Letos by měly vyjít alespoň dvě další knihy, DVTR ještě není na pořadu dne, je třeba ještě nějaká práce na textu.