Re: k tomuto

M.C. | 02.07.2016

Význam slova ,,analogický" je ,,podobný, fungující na stejném principu". Vy ho opakovaně používáte pro situace, které sice vykazují některé společné znaky, ale principiálně se odlišují, fungují na odlišných principech.

Putin nedisponuje kontrolou NKVD a RKI a nemá členy vlády a velení armády tak v hrsti, jako je měl Stalin.
Ale i na ně dojde.
Anebo obdoba RKI existuje, akorát se o tom nahlas nemluví. Uvidíme.

Pokud je za zradu kulka na místě, proč ji tedy Pavlov nedostal?
Protože soudruh Stalin takto nepracoval. Obviněný se musel nejprve přiznat, říct co ví i co neví a teprve potom šel k soudu a dostal trest. Norimberský proces si vyžádal Stalin - západní spojenci chtěli zajaté německé pohlaváry prostě postřílet jako válečné zločince.
Pořád jste nevysvětlil, proč byli zastřeleni pouze velitelé Západního frontu, když velitelé ostatních frontů byli poraženi úplně stejně - viz postup Němců k Leningradu.
Projevili se jako neschopní velitelé, resp. jako trockisté, proč nebyli potrestáni?

Pokud by Pavlov nesplnil jakýkoliv rozkaz GŠ, tak by se o tom cestou dohližitele NKVD (člena vojenské rady okruhu) v Moskvě dozvěděli v řádu hodin a byla by přijata okamžitá opatření. Ne že by to od 19. do 22.6. nikdo nezjistil. Tak to v DRRA nefungovalo.

Ve skutečnosti Pavlov dělal co mu nařídili, byl to velmi schopný velitel, který teoreticky rozpracoval použití samostatných tankových svazků a zasloužil se o zkonstruování tanků T-34 a KV-1 (proto byl, tam kde byl), ale holt někomu to za krk hodit museli. To se samozřejmě nevylučuje s případným obdivem k německému systému atd. Ale porážku DRRA by sám způsobit nedokázal. Žukovovi ani Timošenkovi to Stalin za krk hodit nemohl, tam už by příliš viditelně vystupovalo: Kam ses, soudruhu Staline díval, že přímo vedle tebe konali své dílo zrádci a škůdci?
U velitele frontu to tak nebilo do očí. Do extrému to dovedl Žukov, který ve svých memoárech píše co a jak GŠ udělal blbě aniž by zdůrazňoval, že byl jeho náčelníkem a celý GŠ mu podléhal. Dokonce je tam napsáno, že mu nepodléhal velitel rozvědky F.I. Golikov a proto ho o zjištěních rozvědky neinformoval, což je naprostá lež.

Při výslechu na NKVD by se přiznal kdokoliv k čemukoliv, obsah výpovědí se musí brát s ohledem na tuto skutečnost, maršála Bljuchera při výslechu ubili k smrti a celá řada velitelů, kteří byli zatčeni 1937-8 a v roce 1940 propuštěni, o způsobu vyslýchání vydala svědectví. Vyšetřovatelé NKVD si s předešlým postavením vyslýchaného nelámali hlavu.

Vyšší velitelé, kteří po svém zajetí přešli na stranu Němců se opravdu ,,špatně neměli", pokud ovšem nelezli do cesty Hitlerovi, Goebbelsovi nebo Himlerovi. Němečtí polní velitelé, když zjistili že Rusové jsou odborně na výši s nimi jednali na úrovni a leccos si od nich dali vysvětlit. Třeba to, že přístup k ruskému národu je zcela chybný a že se jim to stane osudným, pokud se k Rusům nezačnou chovat slušně. Ale Hitlerovi, Rosenbergovi a Himmlerovi se to vysvětlit nedalo.

Pokud vím, tak čistka V NKVD byla provedena až po válce.

Že byl Žukov případ pro psychiatra, o tom není sporu. Úmyslně urážel podřízené důstojníky, bil je, toto kdo mu odporoval, leckdy v návalu zlosti na místě zastřelil nebo nechal popravit.
Všechno co zmiňuje Pjakin je doloženo.
Že se Žukov posral a chtěl přesunout velitelské stanoviště za Moskvu, je známo, Stalin mu to výslovně zakázal s dovětkem, že pokud někam odjede, on sám zaujme jeho místo. Stalin prostě Moskvu pustit nehodlal. To se nevylučuje s tím, co uvádíte vy.

Zbývá otázka, proč mu to Stalin trpěl. Nejenom ty osobní excesy v chování ale ty diletantské operace s příšernými ztrátami.
Já bych ho zrušil už po Vjazmě, ne-li dříve.
Proč ho nesesadil, nezlikvidoval a proč kolem jeho osoby nechal vytvořit aureolu neporazitelného vojevůdce?
Na tuto otázku jsem zatím nenašel odpověď. Jiní šli do ťjurmy nebo ke zdi za daleko menší průšvihy.
Proč Žukovovi všechno prošlo?
A ještě ho Stalin nechal vykonávat přehlídku vítězství v Moskvě.
Vot eta vopros.

Stalin řídil ve válce DRRA přes ty stejné lidi jako před válkou, jenom je trochu přeskládal a jediného Pavlova nechal zastřelit.
Stalin sám byl schopným velitelem a o sovětském hospodářství a o armádě měl rozsáhlé znalosti, proto není pravděpodobné, že by ho nějací spiklenci dokázali oblbnout a podsunout mu sebevražedný plán.
To fakt ukazuje že když spiknutí, tak spíš v civilní sféře.

Přidat nový příspěvek